Вопросы для Иона123.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Гера » Пн сен 20, 2010 4:20 am

Ну если ангелв считать богами ( как это делают язычники и дядявова ) то да богов сотни миллионов. Но сотворил их и все остальное один ЯХВЕ !
гера
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Пн сен 20, 2010 4:37 am

дядявова писал(а):Бытие 3.22. "§И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Из книги слово не выкинешь:" ...как один из Нас..."


Но стали ли Адам и Ева Богами?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Пн сен 20, 2010 5:54 am

Гера писал(а):Ну если ангелв считать богами ( как это делают язычники и дядявова ) то да богов сотни миллионов. Но сотворил их и все остальное один ЯХВЕ !
гера

Не богохульствуйте, уважаемый Гера! Господь сказал " как один из Нас". Говоря это, Он имел в виду Себя и Себе Подобных.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Пн сен 20, 2010 5:56 am

Иона123 писал(а):
дядявова писал(а):Бытие 3.22. "§И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Из книги слово не выкинешь:" ...как один из Нас..."


Но стали ли Адам и Ева Богами?

Адам и Ева не " вкусили" от дерева жизни и не стали жить вечно, то есть не стали Богами.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Вт сен 21, 2010 3:11 pm

Спасибо!
Давайте проанализируем Бытие 3.22: "§И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Господь Бог - это конкретный Бог, Бог с Именем, следовательно, есть и Другие Боги, с другими Именами?
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Ср сен 22, 2010 4:12 am

Спасибо!


Пожалуйста.


Господь Бог - это конкретный Бог, Бог с Именем, следовательно, есть и Другие Боги, с другими Именами?


Согласно 1 Коринфянам 8:5,6, есть много богов, т.е. ложных Богов, а истинный Бог, ОДИН.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Гера » Ср сен 22, 2010 4:38 am

Дядявова , я не богохульствовал никогда. Но Яхве один и следовательно Бог один. А то что ангелы подобны ему и Адам до согрешенния был подобен--- это не даёт повода называть их богами. Насчет строк " Адам стал как один из нас"---так вы не видите здесь горькой иронии: "смотрите каким он стал сейчас , к чему его привело непослушанние".
гера
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Ср сен 22, 2010 8:30 am

Книга - зто, как учебник математики, здесь нет ничего лишнего, но и придумывать ничего не нужно.
Бытие 2.1" §Так совершены небо и земля и все воинство их.
2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4. §Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6. но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".

Стих второй: присутствует Бог без Имени, случайно ли это?
Стих четвертый присутствует Бог с Именем, случайно ли это?
Если следовать тексту книги , то есть уже два Бога.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 23, 2010 5:00 am

Стих второй: присутствует Бог без Имени, случайно ли это?
Стих четвертый присутствует Бог с Именем, случайно ли это?
Если следовать тексту книги , то есть уже два Бога.


Ув. дядявова. Я же вам уже говорил, что в Бытие 2:2 приводится титул Бог, а в 4 тексте приводится личное имя Бога.

Скажите, вы читали вчерашний пост адресованный вам? В частности вот эти слова? Согласно 1 Коринфянам 8:5,6, есть много богов, т.е. ложных Богов, а истинный Бог, ОДИН.

Вы доверяете тому, что сказано в 1 Коринфянам 8:5,6?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Чт сен 23, 2010 5:59 am

Иона123 писал(а):
Стих второй: присутствует Бог без Имени, случайно ли это?
Стих четвертый присутствует Бог с Именем, случайно ли это?
Если следовать тексту книги , то есть уже два Бога.


Ув. дядявова. Я же вам уже говорил, что в Бытие 2:2 приводится титул Бог, а в 4 тексте приводится личное имя Бога.

Скажите, вы читали вчерашний пост адресованный вам? В частности вот эти слова? Согласно 1 Коринфянам 8:5,6, есть много богов, т.е. ложных Богов, а истинный Бог, ОДИН.

Вы доверяете тому, что сказано в 1 Коринфянам 8:5,6?
Да я с Вами и не спорю, просто хочу добраться до истины! Бога никто не видел и не увидит никогда, уважаемый Гера прав: мы общаемся с Ангелами. Бог есть ангел, [Имя Бога] Бог есть Ангел. Иисус Христос есть Ангел. Если понимать слова Господа в Бытие 3.22 как разговор между Ангелами, то местоимение "Нас" уместно для ангелов.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Orthodox » Чт сен 23, 2010 11:33 am

Бог - не ангел. Бог есть Дух, то есть Он нематериален, вездесущ, находится вне времени, не имеет ни начала, ни конца, не имеет составных частей - то есть прост, неделим, что и выражено в понятии "один". Бог непостижим для человека, поскольку человек может пользоваться только теми понятиями, которые ему знакомы, т.е. материальными, описывая их свойства. Например, когда человек захочет описать собаку, он опишет, что это мелкий хищник, домашнее животное, друг человека и т.д. Для описания Бога мы не можем найти земных понятий. Как писал апостол Павел, побывавший в раю [2 Кор.12:4] "что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать".
О Боге, как о Творце, свидетельствуют его творения. Например, о том, что Бог Триедин свидетельствует его образ и подобие - человек, который, хотя и один, имеет дух, душу и тело. В свою очередь душа человека это ум, сердце (чувства) и воля. Ум это мысль, слово и дело. Любое дело это начало, продолжение и конец. Огонь - это тепло, свет и продукты горения. Всё в этом мире, созданном Богом, тройственно и свидетельствует о Творце: [Рим.1:20] "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы".
С другой стороны, Бог явил о Себе своим откровением - Писанием и Преданием через своих пророков.
И, наконец, наибольшее познание о Боге мы имеем в Сыне: [Евр.1:1-2] "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил".
Всё, что не Дух, а материально, имеет начало, не бесконечно, не находится вне времени, можно разложить на составные части - не Бог. Ангелы, даже самые главные, Михаил, например, перемещаются молниеносно, но не могут быть везде и всегда - они ограничены[Дан.10:13] "Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских".
О самих же себе, людях, мы знаем больше всего, в результате первородного греха мы отпали от Бога и по своему положению были бы хуже скотов (поскольку те не грешат), но по любви Божьей, если захотим, можем и должны стать подобными Ему.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 23, 2010 2:34 pm

Он нематериален, вездесущ


Где в Библии сказано, что Бог вездесущ?

В Библии сказано, что престол Бога на небе. (Псалом10:4)
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 23, 2010 2:36 pm

о том, что Бог Триедин


Да вы что. Может вы скажите, как эти слова из Галатам 3:20 согласуются с вашими словами о триединстве Бога?

"Бог же - ОДИН"
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 23, 2010 2:37 pm

О Боге, как о Творце, свидетельствуют его творения.


 "Его (т.е. Бога) невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания" (Римлянам 1:20)
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Чт сен 23, 2010 4:19 pm

Orthodox писал(а):Бог - не ангел. Бог есть Дух, то есть Он нематериален, вездесущ, находится вне времени, не имеет ни начала, ни конца, не имеет составных частей - то есть прост, неделим, что и выражено в понятии "один". Бог непостижим для человека, поскольку человек может пользоваться только теми понятиями, которые ему знакомы, т.е. материальными, описывая их свойства.
Если Бог не постижим для человека, то откуда Вы знаете, что Бог есть Дух?
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79

Маранафа