Всемирный потоп

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Как Вы относитесь к библейной легенде о всемирном потопе

Это чистая правда
13
65%
Это правда с элементами художественного преувеличения
0
Голосов нет
Это просто легенда
2
10%
Это вымысел
1
5%
Другой вариант ответа
4
20%
 
Всего голосов : 20

Re: Всемирный потоп

Сообщение Ян Палыч » Сб дек 19, 2009 3:49 pm

Надеюсь Вы слышали о трипольской культуре?

Слышали. А вы слышали о ледниковом периоде? Я не про мультик спрашиваю... :lol:
Предание о потопе сохранилось у древних народов всего мира. Например, у древних греков. Но доказывать на этой основе всемирность потопа бессмысленно. Так же бессмысленно на основе археологических данных доказывать, то что потопа не было. Откуда такое доверие к землекопам? Вода уже давно впиталась в землю и на небе с тех пор сияет радуга... Ваши споры безсмысленны.
Ян Палыч
Новый участник
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 4:20 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Вс дек 20, 2009 6:51 am

Получается потоп был!
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение bobjones » Пн дек 21, 2009 4:52 am

В локальном массштабе (страны, народа, континента...) да это правда!

Но не всей планеты!
----
Возрадуйтесь жаждущие правды! Трепещите, беззаконники и расточители, ибо час краток, а воздаяние вечное!
ифн.сл. пророческого служения: "Георгий-Илия - Пророчество о грядущем времени... ."
Аватара пользователя
bobjones
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:12 am
Откуда: Украина, Хмельницкий

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пн дек 21, 2009 5:30 am

Вы доверяете Библии?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение bobjones » Пн дек 21, 2009 5:41 am

Иона123 писал(а):Вы доверяете Библии?


есть буквы, а есть смысл!

фарисеи начитались букв, и совершили роковую ошибку - распяли мессию.
Так же и во всем, мало ли че там написанно, нужно еще и правильно поанимать смысл написанного!
----
Возрадуйтесь жаждущие правды! Трепещите, беззаконники и расточители, ибо час краток, а воздаяние вечное!
ифн.сл. пророческого служения: "Георгий-Илия - Пророчество о грядущем времени... ."
Аватара пользователя
bobjones
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:12 am
Откуда: Украина, Хмельницкий

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пн дек 21, 2009 2:49 pm

bobjones писал(а):
Иона123 писал(а):Вы доверяете Библии?
Так же и во всем, мало ли че там написанно, нужно еще и правильно поанимать смысл написанного!
Это точно, если не включать мозги, то никакого толку.
Только не проще ли переиздать Библию и сделать ее однозначно понятной?
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение bobjones » Пн дек 21, 2009 4:41 pm

Православний писал(а):
bobjones писал(а):Так же и во всем, мало ли че там написанно, нужно еще и правильно поанимать смысл написанного!
Это точно, если не включать мозги, то никакого толку. Только не проще ли переиздать Библию и сделать ее однозначно понятной?


гы, гы, много Библий выйдет, для разных уровней сознания и "понятий" людей, разных времен и народов и социальных групп :)
----
Возрадуйтесь жаждущие правды! Трепещите, беззаконники и расточители, ибо час краток, а воздаяние вечное!
ифн.сл. пророческого служения: "Георгий-Илия - Пророчество о грядущем времени... ."
Аватара пользователя
bobjones
Участник форума
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:12 am
Откуда: Украина, Хмельницкий

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Вт дек 22, 2009 6:44 am

Православний Если вам не понятна Библия, попросите людей которые хорошо изучили Библию, помочь разобраться в непонятных для вас вопросах.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Вт дек 22, 2009 12:35 pm

Иона123 писал(а):Православний Если вам не понятна Библия, попросите людей которые хорошо изучили Библию, помочь разобраться в непонятных для вас вопросах.
Так я здесь на форуме уже который месяц прошу дать хотя бы одну цитату из Библии, которая бы подтверждала любовь Бога Саваофа к людям. А Вы лишь делаете вид, что не понимаете о чем я спрашиваю.
Так же и с Потопом. Все музеи мира говорят, что 4300 лет тому назад никакого Потопа не было. Но Вам это безразлично.
Не обижайтесь, но из Вас, человека родившегося как "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ" сделали "ЧЕЛОВЕКА БЕЗДУМНОГО". Остается лишь Вам посочувствовать и пожелать, чтобы Вы не попали в такую же ситуацию, как Богачёв Владислав Георгиевич - ftopic747_ya-gotovlyus-k-smerti-.html
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Ср дек 23, 2009 5:33 am

Вы согласитесь, что я вам давал цитаты о люви Бога?

теперь о потопе, я вам давал массу док-во, а вы их отвергаете.

Поскольку температура льда кометы – 230…– 240 градусов, то с её помощью наиболее удовлетворительно объясняются многочисленные удивительные факты нахождения свежемороженых мамонтов. Особенно удивительно то, что некоторые замёрзли в момент кормёжки с травой в пасти. Удивительно и то, что немало мамонтов найдено в стоячем положении. Кроме того, при размораживании мясо мамонтов имело совершенно свежий вид, и было пригодно для употребления в пищу. Данное обстоятельство свидетельствует о том, что при замораживании не успевали образовываться крупные кристаллы воды. Именно быстрой заморозкой пользуется человек в наше время, чтобы надолго сохранить продукты животного и растительного происхождения, имеющих клеточную структуру. Данные артефакты свидетельствуют о том, что замерзание и смерть мамонтов наступали в течение часов, а не суток.
Заморозить такое огромное животное, подобное слону, возможно при температуре – 180 градусов по Цельсию в течение 5 часов.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Ср дек 23, 2009 5:36 am

Даю вам ссылку. http://1989.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t32.htm Там выложены 2 фильма о потопе. Можите просмотреть их и потом дать комментарий.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пт дек 25, 2009 2:01 pm

Иона123 писал(а): Вы согласитесь, что я вам давал цитаты о люви Бога?
Не давал ни одной :!:

Иона123 писал(а): теперь о потопе, я вам давал массу док-во, а вы их отвергаете.
Не отвергаю, а опровергаю. Т.е. доказываю их несостоятельность.

Иона123 писал(а): Поскольку температура льда кометы – 230…– 240 градусов, то с её помощью наиболее удовлетворительно объясняются многочисленные удивительные факты нахождения свежемороженых мамонтов.
Это полный бред. Если комета врежется в Землю, то потопов уже не надо будет - все крупные животные погибнут, в т.ч. и все человечество.
Если даже предположить, что комета не врежется в Землю как снаряд, а плавно на парашюте опустится в воду то и тагда комета не сможет заморозить очень большое количество воды. Это елементарные законы физики. Теплопроводность воды очень низкая (т.е. вода очень слабо проводит тепло). По этой причине подводные вулканы не "закипячивают океан", а айсберги не замораживают воду вокруг них.
Другими словами - опущеная в океан комета создаст вокруг себя корку льда не толще 50м. Согласитесь, что много мамонтов в эту зону не смогли бы попасть.

Иона123 писал(а): удивительные факты нахождения свежемороженых мамонтов.

Иона123 писал(а): Удивительно и то, что немало мамонтов найдено в стоячем положении.

Вранье! Найден лишь один "свежезамороженный" мамонтенок.

Иона123 писал(а): Кроме того, при размораживании мясо мамонтов имело совершенно свежий вид, и было пригодно для употребления в пищу.
:D Не существует найденных мамонтов - есть лишь найденные кости мамонтов. Конечно, в нашем общепите эти кости запроста пойдут на котлеты - повара в этом доки. :D
Мясо того мамонтенка, который был найден не пригодно в пищу.
Если у Вас есть морозильная камера и не жалко кусок мяса - поставьте эксперимент. Заморозьте 10 кусков мяса и оставьте их в морозилке. Первый кусок выньте через год. Есть его еще можно будет, но вкус уже не тот. Второй выньте через два года, третий через три года и т.д. Ту гадость, которая образовалась из свежего мяса после нескольких лет в замороженном состоянии Вы может и съедите из любопытства, но Ваша кошка это есть точно не станет.
При замораживании процессы разложения очень сильно замедляются, но не прекращаются.

Иона123 писал(а): Заморозить такое огромное животное, подобное слону, возможно при температуре – 180 градусов по Цельсию в течение 5 часов.

Скорость замораживаживания чего-угодно зависит не от температуры охладителя, а от скорости отдачи тепла (от теплововодности).

Иона123 писал(а):Даю вам ссылку. http://1989.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t32.htm Там выложены 2 фильма о потопе. Можите просмотреть их и потом дать комментарий.
Теперь о фильмах.
Автор фильма или дурак или провокатор или и то и другое.
1) согласно Библии шел дождь, а не водяной поток о котором говорит автор. Если бы был водяной поток, то этим потоком смыло бы и сам ковчег. А так ковчег опустился приблизительно там же где и поднялся.
2) водяные потоки во время дождя возможны лишь пока не затопит основную часть суши. Когда остануться лишь горные вершины (а фильм снят именно на горной вершине) никакие водяные потоки невозможны.
3) если гипотетически предположить что волна таки была несмотря на всю нелогичность, то учитывая что затопило и Эльбрус тоже (8000 метров), а постройки на высоте 2000 метров, то высота волны должна быть 6 км над горной вершиной. Кажется я уже даю пищу для следующего вруна :D
4) автор даже не пытался скрыть, что у инков есть легенда о потопе. То есть автор предпологает, что начался Всемирный Потоп, все спасались как могли, но нашлась группа идиотов-энтузиастов, которые начали писать летопись перед смертью. Потом они конечно утонули и конечно летопись нашли уже родственники Ноя. Естественно эти родственники знали язык затонувшего народа и его письменность. Поэтому им не составляло труда прочитать о всех ужасах Всемирного Потопа. Так родилась легенда инков.
5) Учитывая естественное препятствие (горы), водяным потоком такие камни сорвать невозможно. Так как длинна волны существенно больше расстояния от камня до горы.
6) Вы и понятия не имеете, что такое землетрясение - и слава Богу. И меня есть знакомые, которые были в Японии во время землетрясения. Впечатление у них незабываемые. Все что было незакреплено, непривязано и неприкручено швырнуло на метра полтора. И это еще относительно небольшое землетрясение.
Землетрясение - это волна на поверхности Земли, то же что и волна на море. Только волной на море человека или лодку может накрыть, а здесь волна из земли. Поэтому при сильном землетрясении все что находится на поверхности Земли на несколько метров подкидывает за доли секунды. Это мощнейший удар, при котором трещат кости и разрываются внутренние органы. А то что осталось просто швыряет куда попало.
И в масштабах большого землетрясения те камни очень легко могли быть вырваны из кладки.
Самое удивительное, что Вы верите в то что землетрясение может выбросить трупы из могил, но не верите, что землетрясение может выкинуть камни в несколько тонн. :?:
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пт дек 25, 2009 8:05 pm

Всемирный Потоп, все спасались.
А Библия показывает, что спаслись только 8 душ
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пт дек 25, 2009 8:06 pm

Автор фильма или дурак

Православный, почему вы переходите на оскорбление личности? Кто вам дал такое право?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пн дек 28, 2009 11:44 am

Иона123 писал(а):Всемирный Потоп, все спасались. А Библия показывает, что спаслись только 8 душ

Уважаемый Иона123,
Поймите Вы, что сборник еврейских народных легенд, собранных в Библии ничем не отличается от сборника легенд любого другого народа. И любая библейная легенда ни чем не священнее любой языческой легенды, или легенды о Иване-царевиче и Кощее Безсмертном.
Не нужно искать истины там, где ее нет.
Если у инков есть легенда, то это свидетельствует о том, что Потопа не было. Т.к. если бы Потоп был, то легенда бы не существовала. Это так же очевидно, как и то что если преступник убивает всех свидетелей его преступления, то свидетелей преступления нет и, соответственно, нет свидетельских показаний.
Иона123 писал(а):Автор фильма или дурак
Православный, почему вы переходите на оскорбление личности? Кто вам дал такое право?

Я сказал "или дурак, или провокатор". И если Вы считаете, что он не дурак, значит провокатор.
Почему я так резко отозвался? Да потому что он не ищет ответов, а делает голословные утверждения в той области, в которой он ничего не понимает.
Если бы автор фильма делал это на форуме - я бы не позволил себе такого резкого высказывания. Но ведь он снял фильм и показывает другим людям свои домыслы как научно доказанный факт. Может автор как человек очень хороший и надежный, но он занялся не своим делом. И то что он обманывает много других людей - это своего рода преступление. Отсюда и мой приговор.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron
Маранафа