Существуют ли в Библии противоречия?

[breakdown]

Патруль времени, ну покажите, где ошибка в столбах? Интересно же

[Олегг]

11

[Олегг]

Здравствуйте. Спасибо за ответы, Патруль времени. Сколько успеваю: Иисус Христос, чтобы оправдать апостолов нарушающих ветхозаветные законы данные Богом, напоминает фарисеям Давида, который " вошёл в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть ни кому, кроме священников, и дал бывшим с ним."(Марк.2:24-26). Христос здесь что - то напутал. Это событие происходило при священнике Ахимелехе.(1Цар.21:1-6). Священник Авиафар - это его сын.(1Цар.22:20, 23:6-9; зЦар.2:27, 4:4). Вторично Христос ошибается, когда называет Авиафара первосвященником. В Библии упоминание о первосвященнике появляются значительно позже.(4Цар.12:10, 22:4, 25:18; 2Пар.19:11, 26:29). В цитируемом Христом ветхозаветном отрывке Авиафар(Ахимелех) первосвященником не называется, и таковым не является ? 2) Разделение животных на "чистое" и "нечистое" произошло во времена Моисея. Как Ной мог определять чистоту животного, которого брал в ковчег ? Как он ухитрился определять пол (муж./жен.) у воробьёв, паучков, мух, колибри ? Или Бог помогал ? 3) При обращении Павла в христианство, по дороге в Дамаск: " Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя."(Деян.9:3-7). Позже, сам Павел рассказывает об этом так: " Бывшие же со мною, свет видели, ... но голоса, говорившего мне, не слышали." (Деян. 22:9). Сначала " слышали, но не видели", потом "видели, но не слышали" ? (Кто-то объяснял это тем, что - де в 1-ом случае люди слышали голос Савла-Павла, а во 2-ом Бог говорил лично Павлу, и никто другой слышать не мог. Но это, конечно, не ответ). 4) " Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей."(Быт.2:24) - И это говорит только что сотворённый Адам, который не знает, что такое мать, да и отец тоже. Может Бог сразу вложил понятие "мать" Адаму в голову ? 5) Люди умножились на земле. Появились красавицы. Сыны Божьи "входили" к ним. Рождались исполины: " ... особенно с того времени, как сыны Божьи стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им. Это были сильные, издревле славные люди."(Быт.6:1-4). Разве Ангелам можно вступать в половую связь с грешными потомками Адама и Евы ? Или это были не Ангелы ? Тогда кто ? 6) Теперь о гнусном спаривании пьяного праведника Лота с дочерьми поочередке. Мысль напоить отца и переспать с ним довольно оригинальна. Библия не говорит где извращенки взяли вино, зато сообщает, что отец "пользовал" дочерей не заметив ни их прихода ни ухода. Очень трудно обладать женщиной, особенно девственницей, и ничего не знать об этом. Непонятно, почему дочери Лота так боялись за будущее человечества. Авраам уже родил Измаила от Агари, народы уже были рассеяны, а город Сигор находился совсем рядом и был полон желающих ? Всё. Много что есть Вам написать, но не успеваю. Надо ехать в Самару. Встал в 4ч.30мин. Сейчас 5ч.59мин. На Ваш вопрос, Патруль времени, если смогу, отвечу завтра. Всего хорошего. Олег.

[Олегг]

P.S.По закону Моисея Лот и его дочери должны быть истреблены. (Левит.18) Однако дочурки - кровосмесительницы награждаются Богом многочисленным потомством. А ведь по Библии - это благодать. Никак Святое Писание не осуждает дочерей закоренелого праведника Лота.

[Патруль_времени]

Патруль времени, ну покажите, где ошибка в столбах? Интересно же

35 л - это общая высота столба со всеми там его украшениями..

а 18 л - без всяких украшений.. вот поэтому когда упоминают 18-локтевой там рядом в некоторых местах прописано, что та или иная деталь (плюс к нему) столько-то и столько то локтей)))

[Патруль_времени]

Иисус Христос, чтобы оправдать апостолов нарушающих ветхозаветные законы данные Богом, напоминает фарисеям Давида, который " вошёл в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть ни кому, кроме священников, и дал бывшим с ним."(Марк.2:24-26). Христос здесь что - то напутал. Это событие происходило при священнике Ахимелехе.(1Цар.21:1-6). Священник Авиафар - это его сын.(1Цар.22:20, 23:6-9; зЦар.2:27, 4:4). Вторично Христос ошибается, когда называет Авиафара первосвященником. В Библии упоминание о первосвященнике появляются значительно позже.(4Цар.12:10, 22:4, 25:18; 2Пар.19:11, 26:29). В цитируемом Христом ветхозаветном отрывке Авиафар(Ахимелех) первосвященником не называется, и таковым не является ?

Марк.5:28 ст отвечает сам за себя - Христос - Господин.. хозяин этого дня.. Если Вы хозяин.. то любое Ваше слово - закон для подчиненных)))
Вы вправе поступить с одним так, с другим по другому ( даже руководитель на предприятии так действует - одного простит, другого за меньшую подобную. провинность - в шею выгонит )
Христос не ошибся..
Первосвященник - он всегда был один..а священников было гораздо больше.. Христос сообщает, что это событие имело место при первосвященнике Авиафаре, а дело у Давида было напрямую со священником Ахимилехом...
Первосвященник - первый из священников, т.е самые главный, старший (хоть как назови) в свое время это был Аарон, только первосвященнику разрешалось одевать особую одежду с уримом и туммимом.., только первосвященник мог совершать служение во святом-святых отделении скинии, а затем храма, входить туда раз в год с особым служением
После Аарона первосвященника определял жребий ( как в случае с Захарией - отцом Иоанна Крестителя).

2) Разделение животных на "чистое" и "нечистое" произошло во времена Моисея. Как Ной мог определять чистоту животного, которого брал в ковчег ? Как он ухитрился определять пол (муж./жен.) у воробьёв, паучков, мух, колибри ? Или Бог помогал ?

Ной имел знания о "чистых" и "нечестных" животных .. Быт.7:2
Ведь и в то время приносились жертвы.. А в жертвенное животное обязательно должно быть из "чистого" скота..
Относительно животных.. написано "вошли" но каким образом это было -не написано.. Сначала вошел Ной в ковчег, потом животные Быт.7:7-9
А жучки и паучки - это насекомые, а не животные

Каким образом насекомые сохранились - не написано, можно только строить различные догадки))

3) При обращении Павла в христианство, по дороге в Дамаск: " Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя."(Деян.9:3-7). Позже, сам Павел рассказывает об этом так: " Бывшие же со мною, свет видели, ... но голоса, говорившего мне, не слышали." (Деян. 22:9). Сначала " слышали, но не видели", потом "видели, но не слышали" ? (Кто-то объяснял это тем, что - де в 1-ом случае люди слышали голос Савла-Павла, а во 2-ом Бог говорил лично Павлу, и никто другой слышать не мог. Но это, конечно, не ответ)

в свое время это мне тоже было не совсем понятно, но потом я нашла этому объяснение... голос и речь - две разные вещи.. можно слышать голос ,но не различать слова.. вот как раз это и имело место..
Путники Павла слышали голос , но только Павлу было поятно и ясно слышна речь, произнесенная этим голосом,
они видели только свет.. и ничего более - никого не видели...)) так что.. никакого противоречия здесь нетЬ))

4) " Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей."(Быт.2:24) - И это говорит только что сотворённый Адам, который не знает, что такое мать, да и отец тоже. Может Бог сразу вложил понятие "мать" Адаму в голову ?

Явно, что это отступление написано для последующих поколений.. в общем то и время глагола там - будущее)))

5) Люди умножились на земле. Появились красавицы. Сыны Божьи "входили" к ним. Рождались исполины: " ... особенно с того времени, как сыны Божьи стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им. Это были сильные, издревле славные люди."(Быт.6:1-4). Разве Ангелам можно вступать в половую связь с грешными потомками Адама и Евы ? Или это были не Ангелы ? Тогда кто ?

хм.. а откуда Вы взяли.. что ангелы - сыны Божии - это служебные духи.. и Христос говорил, что в царствии небесном не будут ни жениться, ни замуж выходить - но будут пребывать, как ангелы на небесах.. имхо - они вообще существа бесполые..
а детьми Божьми называются все те, которые служат Господу...
В приведенном Вами тексте говорится о брачных союзах тех, которые служили Богу - потомки Сифа, и потомка того, кто однажды отступил от Бога , - Каина...

6) Теперь о гнусном спаривании пьяного праведника Лота с дочерьми поочередке. Мысль напоить отца и переспать с ним довольно оригинальна. Библия не говорит где извращенки взяли вино, зато сообщает, что отец "пользовал" дочерей не заметив ни их прихода ни ухода. Очень трудно обладать женщиной, особенно девственницей, и ничего не знать об этом. Непонятно, почему дочери Лота так боялись за будущее человечества. Авраам уже родил Измаила от Агари, народы уже были рассеяны, а город Сигор находился совсем рядом и был полон желающих ?

Вы правы, событие из ряда вон выходящее...
Эта мысль - потомство от отца не совсем оригинальна, до сих пор у некоторых племен есть такой обычай, когда отцы совершают половой акт со своими дочерьми. Если взять во внимание в какой социальной среде они проживали - Содом и Гоморра.. не думаю, что хоть они и были девственницами, ума от этого у них не стало больше....
Они таким образом хотели сохранить свой род...

По закону Моисея Лот и его дочери должны быть истреблены. (Левит.1Cool Однако дочурки - кровосмесительницы награждаются Богом многочисленным потомством. А ведь по Библии - это благодать. Никак Святое Писание не осуждает дочерей закоренелого праведника Лот

Лот жил задолго до того, как эти законы были даны через Моисея Израилю..
Авраам был женат на своей сестре... видимо генофонд еще был неплохой..коль уродцев не рождалось..

[breakdown]

Патруль_времени, Вы наверное смеётесь надо мной
я же русским языком написала, что прибавляет высоты, а что не прибавляет в разных местах описаны составные части одного целого.
вы себе можете представить столб высотой 18 локтей и украшения еще такой же высоты?
хотя это и не важно

у меня вопрос есть: не встречали ли где-нибудь, кроме Исхода, упоминание, что Моисей "тяжело говорит и косноязычен"? (Исх.4:10)

[Патруль_времени]

Патруль_времени, Вы наверное смеётесь надо мной
я же русским языком написала, что прибавляет высоты, а что не прибавляет в разных местах описаны составные части одного целого.
вы себе можете представить столб высотой 18 локтей и украшения еще такой же высоты?
хотя это и не важно

ладно.. паопробую по другому..
в кн. Паралипоменон говорится - длинна.... а в Царствах - высота...
Длинна всего столба 35 локтей.. но когда его установили - часть ушла в опору, часть - в перекрытия.. то высота ("чистая") стала 18 локтей.. К примеру.. у Вас столб 12м длинны.. Вам его привезли и затем, его вкапывают в землю.. высота столба уменьшается)))
Надеюсь.. так понятнее?))

[breakdown]

Патруль_времени, ну конечно так понятнее там слова то совсем разные а то смеётесь только
а как там насчет косноязычного Моисея? не встречали?

[Патруль_времени]

еще там же.. Исх.6:12 "не словесен"...

[breakdown]

не, с этим всё понятно
может быть потом кто-нибудь ссылался, что Моисей не словесен или что-либо в этом роде?

[Патруль_времени]

Что то не помню такого....

[breakdown]

Патруль_времени, за столбы спасибо забыла сказать, безкультурщина
Спасибо

[Патруль_времени]

[breakdown]

вам бы только хиханьки
а на вопрос давнишний мой так и не ответили. про зло ну да ладно.