Всемирный потоп

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Как Вы относитесь к библейной легенде о всемирном потопе

Это чистая правда
13
65%
Это правда с элементами художественного преувеличения
0
Голосов нет
Это просто легенда
2
10%
Это вымысел
1
5%
Другой вариант ответа
4
20%
 
Всего голосов : 20

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пн фев 15, 2010 12:42 pm

Иона123 писал(а):
Да, попы говорят, что Бог один, Библия говорит что Богов много


Много богов ложных, это говорит Библия, а истинный Бог ОДИН, ( 1 Коринфянам 8:5.6 )


Когда же Вы научитесь читать то на что ссылаетесь.

1 Коринфянам 8:6. но у нас один Бог Отец

Во-первых, написано что у них а не у всех, поэтому есть продолжение 1 Коринфянам 8:7. Но не у всех
Что тут написано - не о едином Боге, а о едином Боге Отце а это не одно и то же.
Тут речь о отдельно взятом народе у которого один Бог Отец.
Все совершенно логично - у низ один Бог Отец, а у других народов другие Боги Отцы.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Ср фев 17, 2010 7:14 am

В Библии говорится, что об одном Боге. Остальные боги - ложные. Единственный истинный Бог - ИЕГОВА.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Ср фев 17, 2010 3:09 pm

Иона123 писал(а):В Библии говорится, что об одном Боге. Остальные боги - ложные. Единственный истинный Бог - ИЕГОВА.

Вам то откуда это знать? Неужто Вы себя считаете пророком?
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Патруль_времени » Чт фев 18, 2010 12:02 pm

Просьба удалить лишнее, не относящееся к теме.
Если есть желание продолжить рассуждение вне заданной теме-сообщите в личку, иначе все снесу как оффтоп
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пт фев 19, 2010 3:57 am

Православний писал(а):
Иона123 писал(а):В Библии говорится, что об одном Боге. Остальные боги - ложные. Единственный истинный Бог - ИЕГОВА.

Вам то откуда это знать? Неужто Вы себя считаете пророком?


Об этом говорится в Библии. Но вы ей не доверяете.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пт фев 19, 2010 3:09 pm

Иона123 писал(а):
Православний писал(а):
Иона123 писал(а):В Библии говорится, что об одном Боге. Остальные боги - ложные. Единственный истинный Бог - ИЕГОВА.

Вам то откуда это знать? Неужто Вы себя считаете пророком?


Об этом говорится в Библии. Но вы ей не доверяете.


При чем тут доверие?
См. тему ftopic778_bibliya-svyatoe-pismo-ili-narushenie-zapovedi.html
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп был 4990 году до н.э.

Сообщение Валерий Пилипенко » Сб фев 20, 2010 12:27 am

Только Слово Божье в оригинале, может дать правдивый ответ т.к. пришло из уст Божьих. Как только мы начинаем искать ответы на стороне, испльзуя археологию, астрономию или другие науки мы рискуем попасть в просак.

Тщательно анализирую Слово Божье, сравнивания духовное с духовным и не делая поспешных выводов на одном или нескольких стихах, а сравнивая всю Библию и приходя к гармонии, а не к противоречию - мы познаем правду.

Информация, приведенная ниже, возможно кого-то шокирует. Возмите Библию и проверти сами те места на которые мы вам укажем. Используйте как можно старую версию Библии, которая точнее всех версий была переведена с оригинала(греческого и еврейского) Мы пользуемся английским переводом старой версии KJV.

Второе правило то, что Иисус говорил притчами:


34 . Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
(Матфея 13)

33 . И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать.
34 . Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.
(Марка 4)


Притчи это земные истории с небесным (духовным) значением. Например: земное значение Библии - это книга, которую можно потрогать, читать и т.д. Духовное значение, Слова Божьего, это показывать на Иисуса. Бог даже называл Иисуса - Словом:

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
(Иоанна 1)


Цифры, также как и слова, имеют свои духовные значения. Например: число 40 часто в Библии Бог использует для испытания. Еврейский народ подвергся испытанию в пустыне в течении 40 лет, Иисус 40 дней был соблазняемым дьяволом, максимальное наказание было определенно не более 40 ударов и т.д.
Прося Отца и тщательно анализируя Слово Божье, мы узнаем духовное значение Его слов и цифр, как например:
2 – те, кому было поручено распространения Евангелия
3 – Божье намерения
4 – наибольший отрезок времени или расстояния, которое Бог духовно имеет в виду
5 – искупление, которое включает спасение и осуждение
7 – полное исполнение Божьего намерения
10 – завершение того что имелось в виду
11 – первый приход Иисуса
12 – наполненность того, что имелось в виду
13 – конец света
17 – небеса
23, 37, 43 – гнев Божий или суд
40 – испытания
Edwin R. Thiele, в своей книге The Mysterious Numbers of the Hebrew Kings, обозначил дату смерти Соломона и разделение его царства в 931 до н.э. Соломон царствовал 40 лет ( 3-я Царств 11:42) и начал строительство храма на четвертом году своего царствования( 3-я Царств 6:1), строительство началось в 967г. до н.э.(931+40-4=967). Эту дату можно связать с Исходом из Египта, потому что, по крайней мере, в двух местах Бог указывает на временной мост между Исходом и строительством храма Соломоном. Первая запись в 3-я Царств 6:1, где интервал в 480 лет указывается как временной отрезок между Исходом и строительством храма.

Временной интервал в 480 лет приводит нас к 1447г.до н.э.(967+480=1447) как дату Исхода, после 430 летнего пребывания Израиля в Египте.(Исход12:40)
Таким образом, изучая Библию, мы приходим к другим хронологическим датам:
1481до н.э.(прибл.) Король Hatshepsut умер и Thutmose продолжал царствование до времени Исхода.
1487 до н.э. Моисей покинул Египет. Король Hatshepsut который ростил Моисея как своего сына, разыскивал его, чтобы убить за лояльность к Израильтянам.
1580 до н.э.(прибл.) фараон Ahmose 1 начал царствовать как первый фараон 18-ой Династии. Он насильно начал отстранять Израильтян от политической власти и сильно притеснять их. Он или близко следующий фараон Thutmos возможно был фараоном, который « не знал Иосифа»
(Исход 1:8)
1806 до н.э. Иосиф умер
1886 до н.э. Иосиф становиться Премьер Министром.
1877 до н.э. Иакова семья прибыла в Египет.( Бытие 47:9)
2007 до н.э. Рождение Иакова, его отцу Исааку было 60 лет. (Бытие 25:26)
2067 до н.э. Рождение Исаака, когда Абрааму было 100 лет. (Бытие 21:5)
2297 до н.э. Закончилась эпоха Нахора спустя 148 лет с его рождения.(Бытие11:24-25) В этот год Фарра родился и началась его эпоха.

Анализируя главы Бытия 4-11, видно, что Бог использует разные выражения при описании рождения детей. Так в Бытие 4:26, «У Сифа родился сын, и он нарек ему имя: Енос.» В главе Бытия11:24, «Нахор жил двадцать девять лет, и родил Фарру».
Каждое выражение, за исключением двух, где Бог использовал фразу «нарек ему имя» было использовано там, где без сомнения существовало прямое отношение родитель и ребенок. Адам имел сына Сиф ( Бытие4:25), Сиф имел сына Енос(Бытие4:26), Ламех имел сына Ной(Бытие5:28-29).
Сим был сыном Ной (Бытие7:13 сравнивая с Бытие 9:19 и 1-е Петра3:20) и Аврам был сыном Фарры(Бытие11:27) – исключения где не использовалось выражение «нарек ему имя». В остальной родословной, где выражение «нарек ему имя» не использовалось, как в Бытие11:24, нет Библейских доказательств, указывающих на промежуточную связь отец-сын. Например, в Бытие10:21, Сим описывается как отец всех сынов Еверовых, несмотря на то, что Евер жил спустя несколько поколений после Сима(Бытие11:10-16).

Таким образом, Бог указывает нам на календарь, который использовался в то время: эпоха патриарха заканчивалась его смертью и начиналась новая рождением другого патриарха.
2445 до н.э. – Закончилась эпоха Серуха спустя 230 лет после его рождения. В этот год Нахор родился и началась его эпоха.(Бытие11:22-23)
2675 до н.э. – Закончилась эпоха Рагав спустя 239 лет после его рождения.(Бытие 11:20-21). В этот год родился Серух и началась его эпоха.
2914 до н.э. – Закончилась эпоха Фалек спустя 239 лет после его рождения. В этот год родился Рагав и началась его эпоха.(Бытие11:18-19)
3153-2914 – Вавилонская башня. В эпоху Фалека произошло разделение континентов.(Бытие10:25)
3153 до н.э. – Закончилась эпоха Евера спустя 464 лет после его рождения.(Бытие11:16-17) В этот год родился Фалек и началась его эпоха.
3617 до н.э. – Закончилась эпоха Сала спустя 433 лет после его рождения.(Бытие11:14-15) В этот год родился Евер и началась его эпоха.
4050 до н.э. – Закончилась эпоха Арфаксада спустя 438 лет после его рождения.(Бытие11:12-13) В этот год родился Сала и началась его эпоха.
4488 до н.э. – Смерть Сима спустя 502 года после потопа (Бытие11:10-11) В этот год родился Арфаксад и началась его эпоха.
4990 до н.э. – Потоп (около 7000лет тому назад). Ной было 600 лет когда потоп начался (Бытие7:6).
5590 до н.э. – Рождение Ной. Ламеху было 182 года когда Ной родился. (Бытие5:28-29)

Во 2-е Петра3:6-8 мы читаем:

6 . потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 . А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 . Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.


Бог говорит о потопе в 6-ом стихе и сразу же за ним следует описание судебного дня в будущем. И тут же Бог говорит своим детям, чтобы они не игнорировали (дословный перевод с Английского KJV) тем фактом, что один день, как тысяча лет и усиливает значимость этого, повторяя второй раз – тысяча лет, как один день. Мы знаем с Бытие 41:32, что если Бог повторяет что-то дважды, то это вскоре исполниться.

Бог дал Ной 7 дней до потопа. Чтобы за 7 дней все кто поверит Ной пришли на ковчег и спаслись. Животные шли, а люди не верили; ели, пили, женились, веселились, смеялись с Ной. В результате только 8 людей спаслось.
7 дней было дано Ной. В восьмом стихе, Бог дал нам 7000 лет, чтобы мы пришли к Иисусу.

21 мая( 17 день второго месяца Библейского календаря) 2011 года будет 7000 лет, день в день, как двери и окна ковчега закрылись, и не было больше возможности спастись. 4990 +2011- 1= 7000( минус 1 потому, что нет нулевого года при переходе с н.э. к до н.э.)

Слушаем ли мы, что говорит нам Слово Божье?
Верим ли мы Его Слову?

Библия говорит:

26 . И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
27 . ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех
(От Луки 17)


Слово Божье также говорит что:

После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откровение Иоанна 7:9)


Кто эти люди и сколько их? Дал ли нам Отец другие доказательства, что это непременно случиться?
Так много людей пыталось предсказать Судебный День. Много безумных версий и фильмов было создано на эту тему( 2012,Судебный День и т.п.), но все они были основаны на чем угодно, но не на Слове Божьем.

Раньше, до того как написание Библии было законченно, людям нужно было ждать этих событий, чтобы убедиться в их достоверности. После того, как написание Библии было законченно, приблизительно 95 г. н.э., нам не нужно жить до этих дней, чтобы убедиться в их достоверности. Нужно проверить их со Словом Божьим. И если Библия говорит о них и мы настоящие дети Бога, которые верят каждому Его Слову, иногда даже не понимая Его, то быть сему.

Дополнительную информацию можно найти на нашем сайте: http://www.FamilyRadio.ru
Валерий Пилипенко
Новый участник
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 12:39 am
Откуда: Калифорния - Москва

Re: Всемирный потоп был 4990 году до н.э.

Сообщение viktor-sher » Сб фев 20, 2010 2:44 pm

Валерий Пилипенко писал(а):Цифры, также как и слова, имеют свои духовные значения

Если цыфры в Библии имеют своё духовное значение, то как вы говорите о конкретных датах?
Или даты у вас тоже духовные?
И почему вы не привели примеры с цыфры 1, самой главной из всех?
А откуда интересно это трактование, не из буддистких источников? Мне например нравится другое трактование.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Всемирный потоп был 4990 году до н.э.

Сообщение Православний » Чт фев 25, 2010 5:40 pm

Валерий Пилипенко писал(а): была переведена с оригинала(греческого и еврейского)
Ух ты, оригиналов то оказывается два :D

Валерий Пилипенко писал(а): Мы пользуемся английским переводом старой версии KJV.
"Мы" - это кто?

Валерий Пилипенко писал(а): И если Библия говорит о них и мы настоящие дети Бога
То есть лично Вы тоже Сын Божий?

Валерий Пилипенко писал(а):которые верят каждому Его Слову, иногда даже не понимая Его
Верить не понимая - это круто :D

Валерий Пилипенко писал(а): то быть сему
Чему "сему"? Изъясняйтесь попонятнее.

Вообще, о теме разговора Вы можете что-либо сказать?
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение дядявова » Вт мар 09, 2010 2:48 pm

[quote="Иона123"]Православный, скажите. вы верующий, а почему же вы не доверяете то, что написанно в Библии о потопе?


Бытие 6.4 " В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди".
Ной был сыном дочери человека и сына Божия.
Бытие 3.21 "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их".
Ной - потомок по линии Сифа. Если исходить из предположения, адам был живой молекулой, то Ной был, скорее всего, простейшим организмом, жившим в океане.
С уважением дядявова.
Вложения
Допотопное дерево Адама.jpg
Допотопное дерево Адама.jpg (37.63 КБ) Просмотров: 13249
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Ср мар 10, 2010 6:26 am

Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Ср мар 10, 2010 1:14 pm

дядявова писал(а): Ной был сыном дочери человека и сына Божия.
:D
А сыном какого именно Бога? И какого именно сына Божия? :D
Вы так говорите, что Вас понять невозможно - ничего конкретного :shock:
Всеравно что сказать "Сегодня идет снег". Где этот снег идет? Может на полюсе, а может в вашем городе? :D
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение дядявова » Ср мар 10, 2010 3:25 pm

Иона123 писал(а):http://antibiotic.ucoz.ru/load/2-1-0-5

Тора: 4.16" И отошел Каин от лица Господа, и поселился он на земле Нод, восточнее Эдема. 17 И познал Каин жену свою; и зачала она и родила Ханоха. И стал он строить город, и назвал он город по имени сына своего- Ханох. 18. И родился у Ханох а Ирад, а Ирад породил Мехуяэля, а Мехуяэль породил Метушаэля, а Метушаэль породил Лемеха.
Пятый день
19. И взял себе Лемех двух жен: имя одной - Ада, а имя второй Цила. 20. И родила Ада Йаваля, он стал отцом живущих в шатрах (со) стадами. 21. А имя его брата - Йуваль; он был отцом всех играющих на арфе и свирели. 22. А Цила, также и она родила Тувал-Каин а, который точил все, что режет медь и железо. А сестра Тувал-Каина - Наама.
Шестой день "
Ветвь Каина до потопа заканчивается женским началом Наама или Ноема.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Всемирный потоп

Сообщение дядявова » Ср мар 10, 2010 4:10 pm

Для Православного.
Бытие 6.2 " Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 6.4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные , издревле славные люди".
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Чт мар 11, 2010 4:38 pm

дядявова писал(а):Для Православного.
Бытие 6.2 " Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 6.4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные , издревле славные люди".

Да в Библии таких мест полно, когда люди, писавшие какуюто главу не учитывали того, что написали другие библеписцы. Поэтому такая неразбериха в тексте.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron
Маранафа