Факты против мнений. Троица.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение viktor-sher » Вс июн 06, 2010 7:17 am

Иона123 писал(а):
Христос мог умереть, но не умер, ради нас.

Как понять эти слова?
Вы не можете вместить, потому что, отрицая душу, вы не понимаете соответствено слова - смерть души или сон души или жизнь души. Попробую обьяснить с др. стороны. Бог сказал нам, людям: вы боги. Созданные по образу и подобию и ожившие вдуновением Духа Божиего.
Но из-за падения, мы потеряли благодать, т.е. Духа Божиего, а это смерть.
Я совсем не говорю о теле, о плоти, оно из земли взято, в землю и уйдет.
И Ангелы, определенные личности, со свободой выбора, одни выбрали грех и пали, умерли, а др. выбрали жизнь и пребывают с Богом, одного с Ним естества, хотя потенциально, могли и умереть. И люди имеют свободу выбора. Одни выбирают жизнь, др. смерть. Это все потому, что Бог Сам свободен в выборе и создания Его тоже свободны в выборе. Поэтому, повторяю потенциально, Бог может умереть, но зачем Ему смерть, Он выбрал жизнь свободно, а не как робот. И нас призывает, говоря: Я создал вас свободными, зачем вам умерать, выбирите жизнь и живите, ибо мертвые Царства Небесного не наследуют. И Христос, быв искушаем, потенциально мог пасть и умереть, но Он претерпевая страдания, сознательно пошел на крест, выбрав жизнь, победил Ад, СПАСИТЕЛЬ!
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вс июн 06, 2010 8:14 am

Вы мне так и не объяснили ваши слова?

Или вы сами не понимаете, что сказали?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вс июн 06, 2010 8:14 am

Бог может умереть


А Библия говорит, что "Бог, умереть не может"
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение viktor-sher » Вс июн 06, 2010 8:31 am

Иона123 писал(а):
Бог может умереть

А Библия говорит, что "Бог, умереть не может"
Дааа... хорошая позиция, задавать одни вопросы. Тогда скажите, если Бог свободная личность, со свободной волей, может ли Он выбирать или у него нет выбора?
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Вс июн 06, 2010 11:41 am

Без намека на личности, просто чистый текст:
Книга Иуды 1.4 " Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [ повод к ] распутству и отвергающиеся ЕДИНОГО ВЛАДЫКИ БОГА И ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. (25) Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки , Аминь".
Спасителем назван Единый Премудрый Бог.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вс июн 06, 2010 6:02 pm

А вы знаете, что Бог дал власть Иисусу. "Дана мне вся власть на небе и на земле" (Матфея 28:18 )
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение viktor-sher » Вс июн 06, 2010 8:15 pm

Иона123 писал(а):А вы знаете, что Бог дал власть Иисусу. "Дана мне вся власть на небе и на земле" (Матфея 28:18 )

У вас что, позиция такая, задавать вопросы и загонять в угол и тем свидетельствовать свою веру? Ответте вы на вопрос или мы с кем говорим?
К вам лично был вопрос: Скажите, если Бог свободная личность, со свободной волей, может ли Он выбирать или у него нет выбора?
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пн июн 07, 2010 6:21 am

Я не понял вопрос.

Вообще -то Бог Всемогущий.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение viktor-sher » Пн июн 07, 2010 7:31 am

Иона123 писал(а):Я не понял вопрос.

Вообще -то Бог Всемогущий.
А без "вообще-то" можете ответить?
Итак: если Он всемогущий и со свободной волей выбора, в потенциале, может ли Он выбрать зло и тем пасть, а значит умереть? Может. Но зачем Ему умирать, Бог есть любовь и зло не может выдержать этого огня. Что общего между днем и ночью?
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Пн июн 07, 2010 7:56 am

Иона123 писал(а):А вы знаете, что Бог дал власть Иисусу. "Дана мне вся власть на небе и на земле" (Матфея 28:18 )

Потому что Бог Всемогущий и Иисус Христос едины, то есть есть одно и то же.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пн июн 07, 2010 11:53 am

Это являлись представители Бога - Ангелы.

«Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых». (Исход 33:20 )
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Пн июн 07, 2010 1:15 pm

Исход 3.2 " И явился к нему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. (4 ) Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!"
Ангел Господень отождествляется с Богом Всемогущим. Явление Бога в форме Ангела есть Бог Всемогущий для нашего мира.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пн июн 07, 2010 7:19 pm

Ангел Господень отождествляется с Богом Всемогущим


Нет, просто Бог общался с Моисеем посредством ангела.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Вт июн 08, 2010 1:53 pm

Другой формы общения в нашем мире с Богом Всемогущим просто нет, следовательно, Ангел Господень есть единственный образ Бога Всемогущего, существующий в нашем мире. Иисус Христос - человек есть Ангел Бога Всемогущего на земле, следовательно, Иисус Христос есть Бог Всемогущий.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вт июн 08, 2010 2:25 pm

Но люди же видели не лично Бога. А видели представителей Бога - ангелов.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 102

Маранафа