Предание

[Гера]

Каждый называющий себя христианином ни есть таков если в нём нет абсолютной веры БОГУ и Христу. Может Павел имел в виду под термином "предания" учение Христа?

[Scherman]

Каждый называющий себя христианином ни есть таков если в нём нет абсолютной веры БОГУ и Христу. Может Павел имел в виду под термином "предания" учение Христа?

Совершенно верно. Но ведь важно помнить, что учение Христа распространялось из уст в уста в течение десятилетий, пока наконец-то не было зафиксировано Марком в ~70 году. Сам Христос ничего не написал. Апостолы проповедовали 40 лет, не имея при себе никаких письменных новозаветных текстов. Евангелие проповедовалось и Церковь жила 300 лет без того, что мы сейчас называем Новым Заветом. Хронологически предание первично по отношению к новозаветным писаниям, которые писались гораздо позже, а уж собраны в канон Нового Завета вообще через 300 лет. Это исторический факт, и независимо от того нравится он или нет, его необходимо принять каждому интеллектуально честному человеку.

[moisei]

Согласен. Именно Слову из Уст Господня. Вт.8,3; Мф.4,4.
Или, говорящих ТАК ЖЕ. Ис.8,20.
Всё остальное - плевелы, тьма, ложь. Мф.13.
Зачем мне гадать, что имел в виду кто-то, призывая держаться преданий ?
Миллионы народа Божиего отбросили Чистое Слово Христа, и прилипли к своим преданиям. Не отличили ПЛЕВЕЛ ?
В которых явное противоречие Слову Христа.
Каждому - своё. Свобода выбора. Вт.28.
А Свои Уста Господь хранит вечно НЕИЗМЕННЫМИ.

[Scherman]

:!: Согласен. Именно Слову из Уст Господня. Вт.8,3; Мф.4,4.
Или, говорящих ТАК ЖЕ. Ис.8,20.
Всё остальное - плевелы, тьма, ложь. Мф.13.
Зачем мне гадать, что имел в виду кто-то, призывая держаться преданий ?
Миллионы народа Божиего отбросили Чистое Слово Христа, и прилипли к своим преданиям. Не отличили ПЛЕВЕЛ ?
В которых явное противоречие Слову Христа.
Каждому - своё. Свобода выбора. Вт.28.
А Свои Уста Господь хранит вечно НЕИЗМЕННЫМИ.

Вот вы ссылаетесь на Мф. 4:4, Мф. 13 и т. д., а первым христианам не было на что ссылаться! У них не было писаний Нового Завета! В своих проповедях они ссылались просто на свои воспоминания о жизни, проповеди, чудесах Христа! Но, тем не менее, не имея Библии, они навсегда явили миру пример того, как нужно верить, и как нужно жить!!!

[Nata]

Вот вы ссылаетесь на Мф. 4:4, Мф. 13 и т. д., а первым христианам не было на что ссылаться! У них не было писаний Нового Завета! В своих проповедях они ссылались просто на свои воспоминания о жизни, проповеди, чудесах Христа! Но, тем не менее, не имея Библии, они навсегда явили миру пример того, как нужно верить, и как нужно жить!!!

Может ли сейчас христианин обойтись без писаний? Так сказать, познавать Господа сердцем путём проб и ошибок? А то смотрю, все только и меряются количеством прочитанных писаний. А ведь это не домашнее задание, которое надо выучить к уроку и перед Господом в судный день нас не будут спрашивать писания наизусть.

[Orthodox]

Не может. Есть две крайности:
1) только Писания ("sola Scriptura")
2) незнание Писаний.
И то, и другое - гибельно.

[Nata]

Не может. Есть две крайности:
1) только Писания ("sola Scriptura")
2) незнание Писаний.
И то, и другое - гибельно.

Что для Вас является знанием Писаний во втором пункте?

[Orthodox]

Очень хороший вопрос. Минимум - это знать всё, что касается Символа Веры. Без этого даже креститься нельзя - надо знать свою веру. А максимум - как Григорий Богослов, Иоанн Златоуст или Серафим Саровский - знать Писания Нового Завета на память.

[moisei]

Первые Христиане были научены Истине, - Христом, далее Апостолами( 12 ), и их подлинными Евангелиями на АРАМЕЙСКОМ языке.
Канонисты уничтожили почти всё,переведя на греческий . Почему ?
Христос не изменил Вечный Закон ни на йоту, но УТВЕРДИЛ Писаниями на Двух Заповедях Любви. МФ.22,40.
Все человеческие уста - плевелы, если не говорят, как УСТА БОЖИИ. http://www.proza.ru/2011/10/29/672

[Scherman]

:!: Первые Христиане были научены Истине, - Христом, далее Апостолами( 12 ), и их подлинными Евангелиями на АРАМЕЙСКОМ языке.
Канонисты уничтожили почти всё,переведя на греческий . Почему ?
Христос не изменил Вечный Закон ни на йоту, но УТВЕРДИЛ Писаниями на Двух Заповедях Любви. МФ.22,40.
Все человеческие уста - плевелы, если не говорят, как УСТА БОЖИИ. http://www.proza.ru/2011/10/29/672

У вас есть данные, подтверждающие существование письменных евангельских текстов на арамейском языке?

[moisei]

Потрудитесь сами, уважаемые. Христос учит ИСКАТЬ Правду ! Искать ! Значит сокрыта она плевелами и преданиями ?
Для этого есть интернет, библиотеки, где тысячи мировых исследователей, разных времён и народов, пишут об этом.
Свою Историю, Истинному Христианину, знать надобно изначала.
Заодно и поинтересуйтесь, - почему и кто прячет до сих пор, свитки ранних христиан, найденные в 20 веке, в Наг -Хаммади ?
Не потому ли, что они не соответствуют преданиям и канону частично ?

[Scherman]

:!: Потрудитесь сами, уважаемые. Христос учит ИСКАТЬ Правду ! Искать ! Значит сокрыта она плевелами и преданиями ?
Для этого есть интернет, библиотеки, где тысячи мировых исследователей, разных времён и народов, пишут об этом.
Свою Историю, Истинному Христианину, знать надобно изначала.
Заодно и поинтересуйтесь, - почему и кто прячет до сих пор, свитки ранних христиан, найденные в 20 веке, в Наг -Хаммади ?
Не потому ли, что они не соответствуют преданиям и канону частично ?

Вы не ищете правду, а утверждаете ложь. Книги из Библиотеки Наг-Хаммади составлены в IV веке (канонические Евангелия гораздо более ранние), на коптском (а не арамейском, как вы утверждали) языке. Прежде чем писать, разберитесь в сути вопроса, чтобы потом не позориться.

[moisei]

А " сохранились" почему- то Евангелия только на греческом ? Где родной язык всех первых христиан - ИУДЕЕВ - Апостолов и Учеников ?
Да кушайте вы свои ПРЕДАния, любящие ПРЕДА.... НА здоровье. Никто не отбирает.

[Scherman]

:!: А " сохранились" почему- то Евангелия только на греческом ? Где родной язык всех первых христиан - ИУДЕЕВ - Апостолов и Учеников ?
Да кушайте вы свои ПРЕДАния, любящие ПРЕДА.... НА здоровье. Никто не отбирает.

Ну вот вы и признали, что евангелия сохранились только на греческом. Зачем было писать про евангелия на арамейском? Их не было. Учение Христа распространялось устно по Палестине, пока не было записано грекоязычными христианами в 70-е годы I века. Есть гипотеза, что только лишь Евангелие от Матфея могло быть написано на иврите. А арамейский - это вообще по преимуществу устное наречие. Что и следовало доказать.

[moisei]

Кто будет исследовать, сам увидит, что все подлинники Евангелий 12 Апостолов, на их родном языке уничтожались в течении 300 лет.
Язычники- греки переводили всё на греческий с "корректировками = плевелами", а подлинники уничтожены почти все.
ПОЭТОМУ "СОХРАНЕНЫ" и сохраняются послания и Евангелия на греческом, как уже отредактированные, С ПЛЕВЕЛАМИ. Мф.13.
Таковые язычники и составили обрезанный канон Нового Завета, в 4 ом веке. Кто они ? Волки, лжеапостолы,- сказал Господь и Павел. Деян.20,29 ; Отк.2,2-5.
Защищайте ваши плевелы и радуйтесь в преданиях отцов. Но отец ваш - дьявол,- клеветник. Христос сказал ! http://www.proza.ru/2011/01/14/921