Всемирный потоп

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Как Вы относитесь к библейной легенде о всемирном потопе

Это чистая правда
13
65%
Это правда с элементами художественного преувеличения
0
Голосов нет
Это просто легенда
2
10%
Это вымысел
1
5%
Другой вариант ответа
4
20%
 
Всего голосов : 20

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пт ноя 06, 2009 4:49 am

Православный. И к тому же, "мамонты замерзли" - это имеется ввиду, что климат похолодал, а не то, что они заледенели
А почему климат похоладал?

Библия говорит, что во дни Ноя сильное наводнение затопило всю землю, включая самые высокие горы, и уничтожило всех людей, находившихся вне огромного ковчега, построенного Ноем (Бытие 7:1—24). Многие насмехаются над этим сообщением. Однако очень высоко в горах находят морские ракушки. Еще одним доказательством того, что не так давно произошло наводнение огромных масштабов, является большое количество ископаемых и туш, захороненных в замерзшей грязи. В газете The Saturday Evening Post (Сатердей ивнинг пост) отмечалось: «Многие из этих животных были совершенно свежие, целые и неповрежденные, а некоторые все еще стоят прямо или на коленях... Здесь перед нами предстает — ввиду нашего прежнего образа мышления — шокирующая картина. Большие стада огромных, хорошо откормленных животных, не особенно приспособленных для очень холодного климата, мирно паслись на залитых солнцем пастбищах... Внезапно и безо всякого видимого признака насилия все они были убиты, прежде чем смогли проглотить последний кусок пищи, после чего они были так быстро заморожены, что каждая клетка их тела полностью сохранилась»
Это соответствует тому, что случилось во время потопа. Библия описывает потоп следующими словами: «Разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились». Низвергающаяся вода „чрезвычайно усилилась на земле“, что, несомненно, сопровождалось ледяными ветрами в полярных областях (Бытие 1:6—8; 7:11, 19). Там изменение температуры определенно было наиболее внезапным и резким. Таким образом различные животные целиком увязли и сохранились в замерзшей грязи. Одним из них, возможно, является мамонт, который был обнаружен специалистами в Сибири и который изображен на иллюстрации. У него во рту и в желудке еще находилась зелень, а мясо, когда его разморозили, было даже съедобным.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пт ноя 06, 2009 2:18 pm

Иона123 писал(а):Православный. И к тому же, "мамонты замерзли" - это имеется ввиду, что климат похолодал, а не то, что они заледенели
А почему климат похоладал?
А почему сейчас глобальное потепление? Только процессы эти проходят десятки, а то и сотни лет.

Иона123 писал(а): большое количество ископаемых и туш, захороненных в замерзшей грязи. В газете The Saturday Evening Post (Сатердей ивнинг пост) отмечалось
Да бред это все.
Если Васюковская сельская газета напишет, что ученые скрестили арбуз с тараканами и теперь арбузные семечки сами разбегаются если арбуз разрезать, - то Вы тоже этому бреду бесприкословно поверите?
Никто никогда не находил большого количества замерзших туш. Даже двух замерзших по-соседству туш никто не находил.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Пт ноя 06, 2009 9:06 pm

Вы всё отрицаете? не чему не верите? Почему?
"Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям.Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою". (2 Петра 3:3,5)
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пн ноя 09, 2009 4:43 pm

Иона123 писал(а):Вы всё отрицаете? не чему не верите? Почему?
Извините за грубость, но Вы уже достали. Вы вообще в школе учились?
Сколько Вам лет?
Это же Вы все отрицаете.
Найдите мне ссылку из любого серьезного издания (повторяю - серьезного) про те находки замерзших животных о которых Вы рассказываете.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Вт ноя 10, 2009 4:06 am

Я вам уже приводил много док-во того, что потоп был, а вы все эти док-во отрицаете, а сами ещё не одного док -во не привели в пользу ваших слов, что потопа не было. Поэтому жду док-во ваших слов, а то все ваши заявления о том, что потопа не было будут голословны.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Ср ноя 11, 2009 12:16 pm

Иона123 писал(а):Я вам уже приводил много док-во того, что потоп был, а вы все эти док-во отрицаете, а сами ещё не одного док -во не привели в пользу ваших слов, что потопа не было. Поэтому жду док-во ваших слов, а то все ваши заявления о том, что потопа не было будут голословны.

Давайте я дам объвление в газете, что лично Вы негр-блондин из юговосточной Африки. Вася Пупкин ссылаясь на мое объявление, напишет статью в газете "Весник чукотских кролиководов". И попробуйте потом доказать обратное - ведь у меня есть доказательство - газетная статья. :D

Вот, например, доказательство того, что Николай Валуев неандерталец: - http://otvet.mail.ru/question/10101336/ http://sapojnik.livejournal.com/782163.html

Все-таки, сколько Вам лет?
Научитесь различать газетную статью и доказательство.
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 1:07 pm

Это не док-во.а это просто обсуждения. Если вы дадите объявления в газету, что я, негр-блондин из юговосточной АфрикиА Вася Пупкин ссылаясь на ваше объявление, напишет статью в газете "Весник чукотских кролиководов"то это будет всего два человека, которые это говорят. А я вам дал множество док-во учённых и др. научные факты которые говорят в пользу продтверждения потопа, а вы пока мне не дали не одного док-во ваших слов, что потопа не было, поэтому все ваши без доказательственные утверждения голословны.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Чт ноя 12, 2009 2:46 pm

Иона123 писал(а):А я вам дал множество док-во учённых и др. научные факты

Извините, кажется я прошляпил. Пожалуйста, дайте ссылки на научные журналы о нахождении сотен замерзших животных и, поэтому прекрасно сохранившихся. Только статьи о нахождении тысяч скелетов давать не нужно - скелетов найдено очень много. Или, хотя-бы дайте фото, подобное этому единственному найденному целому замерзшему мамонтенку - Изображение
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 8:15 pm

Привожу цитату из поста №46. Еще одним доказательством того, что не так давно произошло наводнение огромных масштабов, является большое количество ископаемых и туш, захороненных в замерзшей грязи. В газете The Saturday Evening Post (Сатердей ивнинг пост) отмечалось: «Многие из этих животных были совершенно свежие, целые и неповрежденные, а некоторые все еще стоят прямо или на коленях... Здесь перед нами предстает — ввиду нашего прежнего образа мышления — шокирующая картина. Большие стада огромных, хорошо откормленных животных, не особенно приспособленных для очень холодного климата, мирно паслись на залитых солнцем пастбищах... Внезапно и безо всякого видимого признака насилия все они были убиты, прежде чем смогли проглотить последний кусок пищи, после чего они были так быстро заморожены, что каждая клетка их тела полностью сохранилась»
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 8:15 pm

Теперь вы приведите док-во вашим словаам, что потопа не было. Жду!
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 8:49 pm

Вот статья о находке о том, что в Сибири и на Аляске найдены сотни тысяч замороженных трупов мамонтов [ПолЁщук В.В., Шепа В.В. Исторична бЁогеографЁя Дунаю. - К., 1986. - С. 427-429]. Мамонты замерзли внезапно, о чем свидетельствуют позы (преимущественно стоя) и зеленая растительность во рту и горле ("не успели проглотить"). В вечной мерзлоте также периодически находят неистлевшие трупы многих других зверей (носороги, верблюды, овцы, львы, бизоны, кони, суслики, змеи и т.п.), а также замороженную тропическую зелень (пальмовые ветви и т.п.). "Свежезамороженность" означает большую скорость процесса, катастрофизм событий.
Изображение
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 8:55 pm

Есть Музей мамонта академии наук РС, там выставлен десяток мамонтов.
Изображение
: "Северные районы Аляски и Сибири, по-видимому, пострадали больше всех от убийственных катаклизмов. Как будто смерть махнула косой вдоль полярного круга — там были обнаружены останки несметного количества крупных животных, включая большое число туш с неповрежденными мягкими тканями, и невероятное количество идеально сохранившихся бивней мамонтов.

Вечная мерзлота, в которой останки этих животных погребены на Аляске, походит на мелкий темно-серый песок. Профессор Хиббен из университета в Нью-Мексико утверждает, что: «…части животных и деревьев, перемежаясь с прослойками льда, слоями торфа и мха лежат скрученными… Бизоны, лошади, волки, медведи, львы… Целые стада животных, по-видимому, погибли вместе, сраженные какой-то общей злой силой… Такие нагромождения тел животных и людей в обычных условиях не образуются…».

…По описаниям исследователей, открывших Новосибирские острова, которые лежат за полярным кругом, они почти целиком состоят из костей и бивней мамонтов. Единственным логическим выводом, как указывал французский зоолог Жорж Кювье, может быть то, что «вечная мерзлота ранее не существовала там, где замерзли животные, потому что при такой температуре они бы не выжили. Страна, где они обитали, замерзла в тот же момент, когда эти создания лишились жизни».

Мамонты погибли внезапно, при резком похолодании, и в большом количестве. Смерть наступила так быстро, что проглоченная растительность осталась непереваренной… В их ротовых полостях и желудках были найдены травы, колокольчики, лютики, осока и дикие бобовые, которые оставались вполне узнаваемыми".

Какой вывод делают исследователи? "Итак, единственное решение загадки существования и исчезновения мамонтов в северной Сибири — катастрофа и прорыв купола". http://arcticshop.ru/article/dead_mammoth/
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Чт ноя 12, 2009 8:57 pm

Группа австралийских и американских ученых нашла ископаемые остатки: «листья, древесину и цветочную пыльцу вместе со мхом, а также яйца насекомых... всего лишь в 500 километрах от южного полюса, и это указывает на то, что некогда климат здесь был на 20—25 градусов по Цельсию теплее, чем сегодня»,— сообщается в газете «Острэлиан». Находка яиц жуков подтвердила, что климат был достаточно теплым, чтобы обеспечить жизнь насекомых. К тому же вода, вероятно, не замерзала и сезон роста растений был достаточно продолжительным, чтобы им успеть отцвести и принести семена. В те времена, как сообщается дальше, в Тасмании (австралийский остров к югу от материка) были растения, которые сегодня можно встретить не южнее центральной части Нового Южного Уэльса, примерно 1 500 километров на север от Тасмании, а это косвенное подтверждение, что когда-то более теплый климат давал жизнь этой земле. Т.о. Антарктида до потопа была зеленым континентом. А пресные ледники и айсберги - это замерзшие воды потопа.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Всемирный потоп

Сообщение Православний » Пт ноя 13, 2009 2:13 pm

Вы вообще то знаете, что такое "научная статья"? Ни один ученый, даже самый плохой, не печатает научные статьи в газетах. Научные статьи печатаются исключительно в научных журналах. Эти журналы не продаются в киосках - там их просто никто не купит. Зато в библиотеках их полно, таких журналов в мире тысячи. Каждый журнал специализируется на определенной науке или на определенном разделе какой-либо науки. В интернете можно почитать научные статьи, хотя из коммерческих соображений, в интернете как правило дают только резюме (рефераты) статей.
Например, "Журнал общей биологии"
или вот - список журналів Національної академії наук України
или вот - список журналов Российской Академии Наук
по другим странам ищите сами :wink:

А фото, которое Вы привели - это тот же мамонтенок, только с другой стороны сфотографирован :D Сравните положение конечностей и хобота.
Скелетов есть тысячи - их фото мне не интересны. Наличие скелета неандертальца не означает, что нашли замороженного неандертальца. :D

Так сколько Вам лет, скажете или нет?
Чем меньше человек думает, тем больше у него единомышленников
Аватара пользователя
Православний
Оратор
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 1:50 pm

Re: Всемирный потоп

Сообщение Иона123 » Сб ноя 14, 2009 7:25 am

Какая вам разница сколько мне лет? Я вам сотни док-во привёл что потоп был и какая разница откудо я вам привёл док-во. Если вы такой "умный", то почему вы не док-зали правдивость ваших слов, что потопа не было?
И зачем вам знать, сколько мне лет.

(..) удалено модератором
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
Маранафа