Вопросы для Иона123.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Сб сен 04, 2010 10:44 am

Иона123 писал(а):
Каждый верит в свою теорию, что есть на самом деле покажет будущее.


Так важно, чтобы его теория была основана на Библии.

В Библии ясно сказано, что "БОГ сотворил небо и землю" (Бытие 1:1)

И нигде не сказано в Библии, что всё живое было сотворено в процессе эволюции.

Получается, что Бог творил землю много раз:Бытие 1.1; Бытие 1.10; Бытие 2.4; Бытие3.23.
Или "небо" и "земля" есть начала, из которых в последствии, в процессе эволюции стало всё.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Сб сен 04, 2010 10:46 am

molodec писал(а):К твоему сведению, о благословенный Иона, у эволюцию есть доказательства, которые можно пощупать! И это доказывает ее наличие. А кто сотворил другие планеты, галактики и всю вселенную? Если бог, то зачем нам землянам нужна Альфа-Центавра, скажем?
И не приводи в качестве доказательств сказочную книжку. Особенно Бытие. А то в мире было много народностей, у каждого был свой миф по поводу сотворения мира, не менее сюрреалестичный.

Вы хотите сказать, что "щупали" Альфа - Центавра или галактику М- 31?
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Сб сен 04, 2010 12:31 pm

Для особо одаренного дядивовы:
пощупать можно останки австралопитеков к примеру;
а на галактики можно только смотреть, или вы хотите сказать, что это обман зрения?
По-вашему же человечеству только 6 тыс.лет? А небо и земля созданы за неделю до человека. Правда умные теологи нашли такую фразу, что у бога 1 день как 1000 лет и теперь суют ее куда непопадя.
А реальных доказательств у вас нет и опровергнуть вы ничего не можете. Только везде вставляете выдержки из главной еврейской книги сказок.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Сб сен 04, 2010 6:27 pm

molodec писал(а):Ты опять тупого включаешь? Хотя бы здесь почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции


Что вы мне дали за ссылку?

Там какая -то Википедия, а про док -во эволюции там нет.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение ленапс » Сб сен 04, 2010 10:47 pm

Как оч. часто - впадение в крайности. "Так написано в ...(Библии, сочинениях Е Уайт, Ведах и пр.)", и плевать на науку. (тупой фанатизм или примитивизм -в смысле нежелания думать) И наоборот "наука наш бог", это иссследовано, это открыто учеными..., всякие "библии" - вздор. (зазнайство недоучек, - познали крошку а вообразили о себе...)
Эволюция - это развитие. С точки зрения "кирпича" в строящемся доме (допустите, :shock: что кирпич видит и что-то мыслит) - дом эволюционирует, согласно меняющимся условиям - это же "де-факто" (пошли дожди - появилось перекрытие, наступили холода - появились трубы отопления, ну не совсем во-время - но ведь появились, причем здесь бог ..с точки зрения "кирпича" :lol: ). Но разве на самом деле это отрицает наличие разработчика проекта и исполнителей? "Случайно" возникнуть сложнейшая Вселенная от микрокосма до макро не могла, слишком всё взаимосвязано и гармонично. А эволюция также идет по программе, обеспечивающей сохранение гармоничных видов и ситуаций и инволюции несовершенного. Отрицание Божественного плана и программируемого развития материи - это этап младенческого развития науки ( 19-начало 20 века.Ух, как много мы знаем, какие мы умные, на что нам "еврейские книги сказок". ), С увеличением знания, развитием науки и техники ученые начинают понимать как мизерны их знания и как сложно и удивительно многообразно мироздание. И начинают понимать , что Библия не сборник сказок, а сохранившиеся обрывки древних знаний, которые переписчики (уже не понимая смысла) соединяли и "уточняли" по своему пониманию.
Ув. molodec! Открывайте и читайте 1 главу Библии в терминах 21 века. (2000-3000 т. лет назад не было таких слов и понятий). "В начале творения Богом неба (твердь = стабильное, "нерушимое", неизменное) и земли (материи = меняющееся, "глина",..эволюционирующие усложняющиеся объекты) - земля (материальный мир) была безвидна и пуста (не имела ещё ни формы ни содержания т. е. была только идея) . Первым творится Свет (энергия - полевая форма материи, причем в форме гармонических колебаний) "и был вечер и было утро - день один" (первый период "Т" колебаний, угасание и возрастание "света"). Далее творится "небо" (вспомним, что по"небу" движутся Солнце и звезды, т.е. по своим орбитам)- это значит , что в энергетическом пространстве выделяются стабильные энергетические уровни, на которых будут образовываться звезды и планеты (в микромасштабе - ядра, электроны атомов) и т. д.
Уже в 20 веке созданы "самообучающиеся" роботы, усложняющие свои программмы действий, при накоплении фактов. Но программу самообучения (эволюции) в них вложил человек! -= их творец!
Оставаться же в 21 веке на позициях представлений "каменного" века, (6 суток в Земном исчислении, , когда планета Земля еще не существовала.. земные сутки - период вращения Земли вокруг своей оси :roll: ) Ув. Иона и с ним согласные! Вы в школе учились? Зачем?
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вс сен 05, 2010 4:36 am

Мой Бог! Насколько люди слепы
В своем невежестве глухом,
Когда окинув взглядом небо,
Твои черты не видят в нем.

И говорят, сверяя годы
По положению планет:
Как все устроила природа! -
А Бога, видите ли, нет!

Шагают по Твоей планете
И дышат воздухом Твоим;
Твои светила с неба светят,
Указывая время им...

(Верующий)
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вс сен 05, 2010 4:39 am

АЩИТНИКИ теории эволюции считают, что в наше время она является установленным фактом. По их мнению, эволюция — «действительное явление», «реальность», «истинное событие», как слово «факт» определяется в словарях. Но так ли это?


Рассмотрим следующие примеры: раньше думали, что земля плоская, теперь же совершенно точно установлено, что она круглая. Это факт. Раньше думали, что земля является центром вселенной и что небеса вращаются вокруг земли. Теперь же мы знаем наверняка, что земля вращается по орбите вокруг солнца. Это тоже факт. На основании доказательств прежде спорные теории были подтверждены как неопровержимый факт, как реальность, как истина.


Останемся ли мы на прежней непоколебимой позиции, исследовав доказательства в пользу эволюции? Интересно, что с тех пор, как Чарлз Дарвин в 1859 году издал свою книгу Происхождение видов, разные аспекты его теории были предметом значительных разногласий даже среди передовых ученых-эволюционистов
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вс сен 05, 2010 4:40 am

"Эволюция - это такой же непреложный факт, как и то, что солнце греет", - утверждает известный эволюционист, профессор биологии Ричард Докинс. То, что солнце очень горячее, доказано с помощью экспериментов и непосредственных наблюдений. Но можно ли подобным образом подтвердить теорию эволюции?

Если, да то как?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс сен 05, 2010 2:23 pm

Иона123 писал(а):
molodec писал(а):Ты опять тупого включаешь? Хотя бы здесь почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции


Что вы мне дали за ссылку?

Там какая -то Википедия, а про док -во эволюции там нет.


Вставь вот эту строку ПОЛНОСТЬЮ в своей браузер, если ты еще понимаешь о чем я:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс сен 05, 2010 2:33 pm

Иона123 писал(а):

Рассмотрим следующие примеры: раньше думали, что земля плоская, теперь же совершенно точно установлено, что она круглая. Это факт. Раньше думали, что земля является центром вселенной и что небеса вращаются вокруг земли. Теперь же мы знаем наверняка, что земля вращается по орбите вокруг солнца. Это тоже факт. На основании доказательств прежде спорные теории были подтверждены как неопровержимый факт, как реальность, как истина.


Между прочим это твои братья запытали до смерти Галилео Галилея, потому что он был не согласен с ними. Ведь земля крутится вокруг солнца, а не наоборот. Теперь это уже факт для вас и церковь что-то не спорит по этому поводу.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс сен 05, 2010 2:34 pm

31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что инквизиция в 1633 году совершила ошибку, силой вынудив учёного отречься от теории Коперника.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс сен 05, 2010 2:45 pm

ув. ленапс,
перечитайте быт.1 главу. Сначала ваш бог сотворил землю, солнце и луна были сотворены только на четвертый день после создания земли (это точно бред)! Откуда же брались рассветы и закаты первых 3-х дней, если НЕ БЫЛО СОЛНЦА???

И вообще если перекладывать библию на другие мотивы (не только на ваши космогонозавернутые), то тоже ничего может получится. Много сектантов так делали и продолжают делать.

И какое же "знание" такое эдакое вы нашли в еврейской книге сказок?
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс сен 05, 2010 2:48 pm

Да кстати, чуть не забыл. Ведь в третий день у вас на земле уже травка росла, а солнца еще не было. Что будете процесс фотосинтеза теперь оспаривать? Или тупо какую-нибудь космическую фигню придумаете?
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Nafan » Пн сен 06, 2010 10:55 am

molodec писал(а):Для особо одаренного дядивовы:
пощупать можно останки австралопитеков к примеру;
а на галактики можно только смотреть, или вы хотите сказать, что это обман зрения?
По-вашему же человечеству только 6 тыс.лет? А небо и земля созданы за неделю до человека. Правда умные теологи нашли такую фразу, что у бога 1 день как 1000 лет и теперь суют ее куда непопадя.
А реальных доказательств у вас нет и опровергнуть вы ничего не можете. Только везде вставляете выдержки из главной еврейской книги сказок.


Доказать существование Бога никто не может, как никто не может доказать обратное. Бог был, есть и будет не зависимо от Вашего мнения, уважаемый "molodec". Его принимают на веру, а посему нарекаются " верующими". Книга, именуемая Библией, написана для верующих людей. Если Вы не верите Библии, то для чего вы спорите?
На мой взгляд Вы не ищете истины, а хотите услышать то, что хотите, но, опять же, мудрая Библия говорит: "...человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он всё-таки не постигнет этого, и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого." (Екклесиаст 8гл. 17стих) Об этом же и Омар Хайям:
Много лет размышлял я над жизнью земной
Непонятного нет для меня под луной
Мне известно, что мне ничего не известно-
Вот последний секрет из постигнутых мной.
Последний раз редактировалось Nafan Вт сен 07, 2010 10:13 am, всего редактировалось 1 раз.
Nafan
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 2:24 pm

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Пн сен 06, 2010 1:32 pm

molodec писал(а):Для особо одаренного дядивовы:
пощупать можно останки австралопитеков к примеру;
а на галактики можно только смотреть, или вы хотите сказать, что это обман зрения?
По-вашему же человечеству только 6 тыс.лет? А небо и земля созданы за неделю до человека. Правда умные теологи нашли такую фразу, что у бога 1 день как 1000 лет и теперь суют ее куда непопадя.
А реальных доказательств у вас нет и опровергнуть вы ничего не можете. Только везде вставляете выдержки из главной еврейской книги сказок.

Галактика в переводе на русский язык - это чечевица, древние люди видели на звездном небе различные образы, так и появились греческие боги и круг зверей " Зодиак".
Или Вы считаете звездным скоплением тот отпечаток, оставленный светом на стеклянной пластинке, после того, как она побывала в телескопе?
Невооруженным глазом на небе видна только галактика М31 " Туманность в Андромеде", все остальные галактики видны в телескоп, то есть они есть обман зрения.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54

Маранафа