Противоречие: Люди греховны или нет?

[Jury]

Противоречие: Люди греховны или нет?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.1Иоан.3:9

Нет человека праведного на земле, который не грешил бы; Екклесиаст 7:20

„Ибо нет человека, который не грешил бы. 3Цар 8:46

[Ина4]

Противоречие: Люди греховны или нет?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.1Иоан.3:9

Нет человека праведного на земле, который не грешил бы; Екклесиаст 7:20

„Ибо нет человека, который не грешил бы. 3Цар 8:46

"Грех - есть беззаконие"- т.е нарушение Закона Божьего, а это совершилось в Эдемском раю,

Все люди греховны. Еккл.7:20.

Поэтому и сказано, что нужно родиться свыше от воды (Слова Божьего) и Духа Святого.

[Lirik]

Противоречие: Люди греховны или нет?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.1Иоан.3:9

Нет человека праведного на земле, который не грешил бы; Екклесиаст 7:20

„Ибо нет человека, который не грешил бы. 3Цар 8:46

Копирую из толкования 1Иоан3:9 : всякий, кто рождён от Бога – как понять рождение от Бога, если мы от родителей человеческих рождены?

Примерно так: кто от слова Божьего сознательно возродился к новой жизни, выбрав для себя путь Божий - не желает на физическом уровне сознательно жить во грехе и вольно согрешать, это неприятно ему, грех – отторгается рождённым от Бога и желание грешить - в нём не живёт, не планируется. Ибо семя Божье (дух Божий, слово Божье, понимание Божье) - пребывают в нём и не даёт ему возлюбить грех.

не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
И если какие-то приятные ощущения или блага - невозможно приобрести в веке этом праведными способами, то рождённый от Бога не станет нарушать Божьих принципов ради того, чтобы всё это получить.

Все прежние грехи такой христианин совершал в неведении, но когда узнал истину и понял, что ВСЁ, что из истины – это по сути ЕГО вИдение и ЕГО внутренние убеждения – то сразу начал жить иначе, в согласии со своим новым духовным рождением.
Подробнее о духовном РОЖДЕНИИ от БОГА и о том, в чём оно проявляется в рождённых – писали здесь ответ на вопрос 4

[Апостол]

Родиться от плоти - это рождение от прелюбодеяния. Родиться от Бога - это родиться от Духа ,а Дух Божий - не делает греха . Все живущие на земле - родились от плоти , но очень мало - родились от Бога.

[Гера]

Родиться от плоти - это рождение от прелюбодеяния---ну Апостол--не совсем так. От плоти--значит от человека, а все люди--потомки отвернувшегося от БОГА Адама, т.е. грешны поэтому. а с остальной частью вашей мысли я согласен!

[Апостол]

Родиться от плоти - это рождение от прелюбодеяния---ну Апостол--не совсем так. От плоти--значит от человека, а все люди--потомки отвернувшегося от БОГА Адама, т.е. грешны поэтому. а с остальной частью вашей мысли я согласен!

Всякий человек видит себя сообразно своему корню. Один видит себя как - плоть ,второй видит себя как - душу ,третий видит себя как - духа. Апостолы учат увидеть свой корень , родиться - в духе. То есть ,из перстного стать небесным :
...Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

Плоть имеет скотскую природу и не пользует ни мало ,в плоти действует закон греха . Но родившийся от Духа - уже не делает дел плоти. Совершенные не совокупляются и не зачинают плоть от своей плоти. Человеком Небесным ещё надо стать . Хотя все люди в этом мире ,будь они плотские ,душевные или духовные - все говорят : я-человек. Так об Иисусе Назарянине апостолы говорят - Он Сын Человеческий и в тоже время всякий из людей скажет - я человек родился от человека . Но разница то есть ! И она внутри. А снаружи все похожими выглядят.

[Гера]

Совершенные не совокупляются и не зачинают плоть от своей плоти.----тут вы ошибаетесь. Когда адам и ева ещё были совершенными, то ЯХВЕ им поручил "плодитесь и размножайтесь". Не отвернись тогда они от БОГА--то планету бы наполнили их совершенные потомки с безгрешной, совершенной плотью.

[Апостол]

Совершенные не совокупляются и не зачинают плоть от своей плоти.----тут вы ошибаетесь. Когда адам и ева ещё были совершенными, то ЯХВЕ им поручил "плодитесь и размножайтесь". Не отвернись тогда они от БОГА--то планету бы наполнили их совершенные потомки с безгрешной, совершенной плотью.

Это человеческое учение ,так учит - сей мир , его учителя ,книжники и фарисеи:
...[ 1 Ин.2:16] Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Но я не принимаю человеских свидетельст и учений. Евангелие дано Свыше и Учителем Евангелия является Дух Божий от которого надо ещё зачать ,получить семя - через того , в которого вселился Утренней Звездою.
Апостол ясно говорит :....
[1 Кор.7:29] Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
Адам и Ева совершенными не были . Они были слепы и наги , находясь во тьме незнания о своём несовершенстве. Началом Пути к совершенству стал плод с древа Закона.
Если твой корень учит тебя "плодитесь и размножайтесь"-плотью ,то твой бог дал тебе плотской ум ,ибо иного не имеет. Но Отец Избранного народа ,Господь Саваоф учит рождать детей Духовных , каких и родил Иисус Христос :
...[Ин.21:5] Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
каких родили апостолы :
...[1 Кор.4:15] Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
Должно чтобы апостол наученный Духом Христовым благовествовал тебе устами в уста ,чтобы родиться тебе в Духе. Тогда отвернёшься и возненавидишь своего отца и корень его.

[Гера]

У-угу! Даааа...

[Апостол]

У-угу! Даааа...

Гера , что для тебя - грех ? Как ты его понимаешь ?

[Гера]

Апостол у меня уже есть тема на форуме:
Что такое «ГРЕХ»?
Если ребёнок порубает и кинет в печку иконку, чтобы докипятить чай, то согрешит ли? В этом мире усилиями дьявола и его рабов греховное выдаётся как святое и наоборот (Исайи 5:20), но что такое «грех»?
Сознательное или бессознательное нарушение законов Сотворившего Вселенную БОГА называется «ГРЕХОМ». Грех, как противление ЯХВЕ, зародился в духовной сфере в разуме одного ангела. А на Землю попал «из сундука Пандоры—Евы» (Быт.3 глава). И грех стал причиной старости и смерти.
Грех бывает «ни к смерти» (!-е Иоанна 5:16-17)---согрешение по неведению или когда человек, как кролик ведомый гипнозом удава идёт в его пасть. Так человек под воздействием злых духов и своей грешной плоти грешит, а затем просит у БОГА прощения—каятся. Таковые прощаются жертвой Крови Христа.
Когда человек убивает свою совесть, а затем сознательно грешит, ведомый уже своим падшим злым духом—то это «грех к смерти». Таковые уже не могут покаяться ( вследствии мёртвой совести и рез.—полного отсутствия добра в душе). Жертва Иисуса на них НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ—они отвергнуты БОГОМ.
Жизнь—продуманный и выстроенный БОГОМ биологический механизм, любая, пусть малейшая поломка в котором приводит со временем к смерти ( Римлянам 6:23). Что такое «грех» а что угодно СОЗДАТЕЛЮ отчётливо показано в Библии, которую основной массе людей «некогда читать» на короткой дистанции «рождение—смерть».
Людям через Моисея в Законе ЯХВЕ показал, что такое «грех», Иисус в Нагорной проповеди и притчах указал на путь освобождения от греха (Иоанна 8:32).
Сегодня используя СМИ дьявол через своих «дорогих кукол» пропагандирует «сладость и величие греха» , создав массовую «психологию толпы» и внедрив в толпу «денежное мышление». Превратить в ГЛАЗАХ БОГА в трухлявые гниющие ветки всех «людишек», используя тактику навязчивого соблазна-- его маньякальная цель.
Согласно кН. Исайя 44:9-20 мальчик спаливший икону не грешник, а очиститель планеты от идолов. Если бы мог он в ту печку бросить ещё показуху и лицемерие, усердно внедряемые в Христианство сатаной от начала Его и по сей день!
КН. Исайи в 65 главе и кН. Откровение 20-22 главах показывают создание мира, свободного от греха, а без греха не будет и человеческой смерти (Иакова 1:15).
Исследователь Библии

[Апостол]

Жизнь—продуманный и выстроенный БОГОМ биологический механизм, любая, пусть малейшая поломка в котором приводит со временем к смерти............

Ты говоришь как плотской человек о плотском. Жизнь ,есть- Свет, плоть не пользует нимало . Свет пришёл из Вышины не ради плоти . Грех -ошибка ,которую Свет пришёл исправить в этом мире. Без Света ошибка - не видна. Свет и огонь - одно . Как и от свечи есть огонь и есть свет. Огнём Света человек очищается от ошибок -грехов. Поэтому всякий верующий должен не только креститься в воде , но и в Огне помазанием Света :
...[Мф.3:11] Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Жизнь -это то ,что внутри , туда и пришёл Свет исправить ошибку - во внутреннюю часть не имеющую кожи и костей. Эта плоть возвратится в прах - в любом случае .

[Гера]

Эта плоть возвратится в прах - в любом случае .--из праха опять и подымит ёё ТВОРЕЦ--читайте главу 37 кн. Иезекииль. А то что вы говорите--то "горбачёвщина"--говорить много, красиво и торжественно, но ничего ни сказать--всё впустую.

[Апостол]

Эта плоть возвратится в прах - в любом случае .--из праха опять и подымит ёё ТВОРЕЦ--читайте главу 37 кн. Иезекииль. А то что вы говорите--то "горбачёвщина"--говорить много, красиво и торжественно, но ничего ни сказать--всё впустую.

Новое тело - тело Истинное даётся с Неба , а не из праха :
...[1 Кор.15:47] Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Оно не такое как наше тело , оно совершенное и нетленное - имеет только образ нашего.
Слова пророка Иезекиля должно понимать символами и образами .Но ты как всегда рассудил по плоти. Всё что происходит в главе 37 ,происходит - в духе , а не в плоти. Ты знаешь такое состояние ?
...[Иез.37:1] Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей,
Господь показал пророку видение в котором заключён образ и пророчество по поводу народа Израильского :
...[Иез.37:11] И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня".
Целый народ уподоблен костям и эти кости говорят. В этом мире такого не бывает , как и воскрешения в плоти из праха.

[Гера]

Целый народ уподоблен костям и эти кости говорят. В этом мире такого не бывает , как и воскрешения в плоти из праха.----говорила бабочка летом: снег--выдумка--его не бывает, я весной родилась. уже лето--точно--снег--выдумки и бред, его не бывает. Апостол--не узнаёте эту бабочку. Для воскрешения из праха не пришло ещё время, хотя. если бы вы почитали всё--таки Библию--то в ней много примеров воскрешения людей, Иисус Сам троих воскресил, до него--пророки, и после--Апостолы (настоящие. ну не такие, как вы). Прочтите Ев. Матфея 5:5--кто наследует землю, кн.Исайи 25 и 26 главы. апостол, этот спор наш--глупость с моей стороны, поскольку вас необходимо пожалеть и переучивать Библии. Какой--то злобный враг рода людского был вашим учителем в Писании, и научил подобным. отредактированным сатаной, словом. Да ещё и внушил вам, что это познание и есть истина, а вы--талант. подобное зло вам мог сотворить только демон, или же человек, им обученный. Вы--мой вам совет, помолитесь БОГУ СУЩЕМУ, ТВОРЦУ ВСЕЛЕННОЙ, что бы ОН вам открыл Путь Истины и показал, на нём ли вы находитесь! Не сочтите это за глупую насмешку--этот совет от сердца!