На земле нет ни одной подлинной Церкви (из тех, что ВИДИМ п

[Владимир Корчагин]

На земле нет ни одной подлинной Церкви (из тех, что ВИДИМ по всему лицу земли, из тех, что выставились миру, как церкви, якобы, Божии)
И здесь прежде всего мы должны сознавать, что Богу нужна не человеческая организация, в основе видимого поклонения которой лежат детали служения и обрядов из Ветхого завета (когда затем по ходу прошедших 2 тыс лет в эту базу разными деноминациями внесены тысячи искусных человеческих рац-предложений).
Мы должны сознавать, что Господу нужно поклонение в ДУХЕ (в реальности Божией) и В ИСТИНЕ (в видимой действительности), когда Бог живой должен быть не за дверьми церквей (Откр.3.20), а Он должен БЫТЬ – в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; Откр.19.10; Ин.3.8) - ГЛАВОЙ всякого христианина и Главой всякого собрания христиан (когда в собрании все пророчествуют).
Иисус – в Духе Своём – должен быть Главой всякой церкви,- Главой Своего Тела,- быть Главой реально, реально руководя Своим живым инструментом (Своим Телом), а не быть «главой» в мечтаниях Своих адептов, а не быть «главой» без прав на голос и руководство.

Признаком подлинной церкви во Христе как раз и являются собрания, проводимые в духе пророческом, когда собрания должны идти не по накатанному (тому или иному) человеческ сценарию, а под реальным – в духе Божием - руководством Господа, начинаясь для этого у ног Иисуса (Лк.10.42), когда Христа ежедневные послушники садятся пред Ним и предъявляются Ему каждый раз следующим образом:
«вот мы для тебя, Господи,- каково будет нынешнее повеление Твоё слугам Твоим? (Ис.6.8)- в чём сегодня хочешь Ты нас поправить, наставить, и конечно же, «в чём и как?» хочешь применить в Деле Твоём, в соработничестве Тебе, чтоб служить Тебе как Твоя армия Божия?» (Ис.6.8; 1Цар.17:26,45; Иер.51:19,20),
чтоб так предъявившись (так предложив себя Господу),
далее слушать Его, дожидаясь Его повелений, и, конечно же, подчиняться Ему живому,- а не проводить свои собрания (служения), как это происходит повсюду ныне, по шаблонным человеческим (во многом концертнто-спектакольным) сценариям. Ибо вот это вот НЕ ПРЕБЫВАНИЕ под Главенством Иисуса Христа и есть повсеместное «сектантство» всяческих мастей (всяческих деноминаций), - «СЕКТАНтСТВО» как отделённость от реального – в духе пророческом - Главенства над собою Господа.

Никто не спорит, что «ДА», Иисусу во всех церквах поют многие и красивейшие дифирамбы (в тех же проповедях и книгах). - Несомненно, «ДА», имя Его славят в многочисленных красивейших песнях и в оперных литургиях,- но при этом в церквах, увы, Иисусу отказано быть Живым, отказано быть дееспособным, отказано быть руководящей (Своим телом) Главой, действуя в Духе Своём.

Т.е., подлинная церковь должна быть СЛЫШАТЕЛЬНИЦЕЙ и слушательницей Господа Живого, чтоб затем быть точной ИСПОЛНИТЕЛЬНИЦЕЙ сказанного ей. При этом церковь должна быть готова к тому, что в какие-то дни собраний (особенно в начале отлаживания таких служений, проводимых в духе пророческом) они часы и часы проведут у ног Господа исключительно в ожидании Ответа, пребывая при этом в ДУХЕ (бодрствуя в духе, прислушивась к духовному миру), и молясь при этом В ДУХЕ (на языках) и В ИСТИНЕ (с конкретными провозглашениями), - а не пускаться, как это обычно бывает, не дождавшись Ответа, вновь наяривать свои заезженные сценарии служений (напр, как у протестантов, где сначала чаще всего идёт прославление, затем слово о десятине (и сбор оной), затем проповедь, затем краткая молитва за некоторые нужды, и заключительное выступление группы прославления).

Мы должны сознавать, что церкви, которые не хотят совместным собранием слушать Господа (Мф.18:18-20), чтоб быть реально руководимыми Им, - эти церкви не Христовы, и они заняты самоделом, заняты служением рук человеческих, - и это им Иисусом будет в конце времён сказано: «Отойдите от Меня, Я никогда не видел вас у Своих ног, как жаждущих Моих повелений, чтоб соработничествовать Мне в Деле Моём Господнем, в деле окончательного избавления человечества от оккупации лукавого, в Деле избавления мира от дъявольщины и бесовщины его, от царства сатаны, от его державы смерти"» (Мф.7:20-24; 6:9-), но «всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне (Мф.7:24).

Т.е., Церковь, как Тело Христа – не есть какой-то побочный или дополнительный (в ряду других в Писании) прообраз ОТНОШЕНИЙ между (1) Церковью (христианами) и (2) Главой её (Христом),- но он дан нам для подлинного и полного понимания того, «ЧТО(?) же есть Церковь? и какие обязанности лежат перед ней и (пред каждым христианином) по отношению к Господу Иисусу и друг перед другом?».

«Тело Христово» есть базовое (кроме других прообразов), точное и достаточное описание этого нашего живого:
(1) взаимоучастия в жизни друг друга (взаимоучастия каждого христианина в жизни других христиан, ответственность всех перед всеми)
(2) взаимоучастия (и ответственность) каждого и всех христиан в жизни Господа и перед Ним,
(3) участия Господа в жизни каждого и всех, действительно пребывающих во Христе.

*
Итак, увы и увы, правда вещей такова, что если бы на свете была хоть одна подлинная Христова Церковь (из тех, что мы видим), то мы знали бы о ней,- ибо она была бы знаменем Господа, она была бы светом миру и солью земли, она была бы непрестанной занозой миру, она была Глашатаем Господа, терзающей и мир, и теплых христиан Божией спасительной (но и нелицеприятной) правдой, - правдой, должной восстать против нынешнего торжества дъявольской тьмы и лжи среди всего человечества.(Откр. 11 гл). - Через подлинную церковь Иисус начал бы будить усыплённое сатаной христианство, отступившее от Него и от Дела Господня,- через неё Иисус начал бы говорить к церквям актуальное на сей день и час, в т.ч говоря о том:
-какие подлинные собрания Ему нужны(?), чтоб действительно получился Один Господь, Один Дух, одна Церковь, Одна вера;
Он говорил бы в т.ч. о том, что подлинная церковь в итоге должна стать Домом Молитвы, - т.е., Домом ежедневно сообщающихся с Господом, Домом взаимодействующих с Иисусом и соработничествующих Ему, - Домом призывающих Всемогущего на наши людские беды, и прежде всего молящих Его о скорейшем избавлении человечества от лукавого, так сделав наконец-то свой выбор в пользу воцарения Господа и на земле.

-в т.ч. Он обязательно бы говорил, что Его никогда не устроят РАЗДЕЛЕНИЯ христиан – расчленение (порубание) Тела Христова на деноминации и конфессии,- ибо Он хочет, чтобы все мы говорили Одно, от Одного Духа, и чтоб мы действовали, как Один;

-в т.ч. Он говорил бы, ЧТО(?) - как Его Дом Молитвы - МЫ (во Христе) ДОЛЖНЫ БЫЛИ бы первостатейно промаливать,- в т.ч. Он призывал бы нас молиться:
- об оживлении ныне парализованного Израиля (Израиля, как о базовой части Тела Христова, от состояния которой зависит полнота и совершенство всего Тела,- т.е. христиан, которые никогда не принесут подлинного плода без оживлённого Израиля),

- и -в т.ч. Он говорил бы, о скорейшем избавлении человечества от оккупации лукавого врага человеков, торжествующего вот уже 6 тыс лет на земле своим дурманным царством тьмы, своей державой смерти.

*
-да прославится Отец в детях Своих, ныне действующих под Главою Иисуса Христа, как Единое Тело Его и как Одна Команда, руководимая Им в духе пророческом,-
действующая дружно команда тех, кто ревнует о скорейшем завершении Дела Господня («отпустить измученных на свободу…»), триумфом которого будет избавление человечества от оккупации лукавого, по воцарению Господа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе.
-Маранафа!
-ей, Аминь


http://www.evangelie.ru/forum/t29298.html

На земле нет ни одной подлинной Церкви
http://www.evangelie.ru/forum/t56153.html

[Гера]

Владимир, читал твои строки и узнавал в них давние свои мысли. А знаешь, почему так?--Иисус сказал (людям); каждого, кто приходит во имя своё--того принимаете, а кто приходит во ИМЯ БОГА ЕДИННОГО--того отвергаете. К соже-лению этот вариант человеческой психологии сейчас доминирует в мире, и собрания христиан пока что от него не избавилось. Необходимо хорошее (грядущее) сотрясение, что бы это стряхнуть. (помните слова ЯГУ ; ещё раз потрясу землю...)!

[Владимир Корчагин]

Владимир, читал твои строки и узнавал в них давние свои мысли. А знаешь, почему так?--Иисус сказал (людям); каждого, кто приходит во имя своё--того принимаете, а кто приходит во ИМЯ БОГА ЕДИННОГО--того отвергаете. К соже-лению этот вариант человеческой психологии сейчас доминирует в мире, и собрания христиан пока что от него не избавилось. Необходимо хорошее (грядущее) сотрясение, что бы это стряхнуть. (помните слова ЯГУ ; ещё раз потрясу землю...)!

-Гера, ещё 2 тыс лет Иисус сказал, что Жатва уже побелеа и чтоб мы (люди, пребывающие во Христе) МОЛИЛИ Господина Жатвы, чтоб высылал делателей на Жатву Его. Ещё 2 тыс лет было сказано, что ВРЕМЯ (вот как уже 2 тыс лет) НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ,- так что мы должны сказать своё АМИНЬ этим молитвенным Целям.

В любом случае, будет верно молиться к Отцу, во имя Иисуса, о немедленном начале судов Божиих на Дом Его:
ибо
-Отче, ДОКОЛЕ Ты будешь терпеть происходящие «христианские» безумие под именем Твоим, когда Ты не допускаешься в церкви, а Тело Твоё разодрано разделениями разномастных христиан?....
Ведь ещё 2 тыс лет назад было сказано: «Время начаться суду с Дома Божия» - время наводить порядок под именем Твоим,- СУДИ ЖЕ ТЫ НАС ВСЕХ И НЕ МЕДЛИ!
-Господи, где Твои верные вожди для стад Твоих, преданные Твоей правде и Тебе Живому, когда Ты Своими людьми ежедневно – в духе пророческом – руководишь, в т.ч через пророчествующих в церквах...
-Господи, где эти вожди, ответствующие Тебе каждый день и устремлённые в избавление человечества от царства лукавого, нацеленные в утверждение Твоего 1000-летнего – среди всего человечества - Царства на земле, как обещанного Тобой века всеобщего благоденствия на земле, для жизни в этой плоти?!
Где эти вожди, не заигрывающие с миром и не принадлежащие власти его? Где эти вожди, которые не поедают стад Твоих, но выпускают из церквей воинов Христовых, для соработничества Господу своему?

-Отче, во имя Иисуса, да будет разрушен в церквах дух религиозности (когда творится видимость веры, видимость принадлежности Господу),
-Отче, во имя Иисуса, да будет разрушен в церквах дух оккультизма, а так же лукавый дух устремлённости к человеческой славе, дух превознесённости перед людьми и перед другими церквами и деноминациями, дух человеческой гордости и соревновательности.

-Отче, во имя Иисуса, благословляем волю Твою на всё и вся, и в т.ч. на всех в обсуждениях помянутых, на всё христианство, и на пастырей лукавых,- и на вождей верных, которых умоляем Тебя, Отче, во имя Иисусу, явить миру….

-Господи Владыка, Бог Израилев, УМОЛЯЕМ, ВЗЫВАЕМ, ВОПИЁМ и ЗОВЁМ Тебя НА ПОМОЩЬ,-
приходи быстрее и избавь мир от царства лукавого,- совершай для этого всё необходимое и должное, в т.ч. в стихиях природы и во всех сферах человеческой деятельности,- вверяемся Тебе сами и вверяем воле Твоей весь мир!
-Маранафа!
-ей, Аминь!


=== кто согласен, присоединяй своё «ДА» этим молитвенным Целям,- да возгремит перед дъявольским врагом МОЛИТВА СОГЛАСИЯ армии Господа и воинов Его (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), «и да восторжествует наше (во Христе) несомненное АМИНЬ,- «аминь, Иисус Господь, веди нас, Вождь и Царь наш, на Дело Твоё, ДОКОЛЕ последний не истребится враг: СМЕРТЬ! – потрясай небо и землю» (Пс.105.48) ===

[Гера]

Господи Владыка, Бог Израилев, УМОЛЯЕМ, ВЗЫВАЕМ, ВОПИЁМ и ЗОВЁМ Тебя НА ПОМОЩЬ,-
приходи быстрее и избавь мир от царства лукавого,- совершай для этого всё необходимое и должное, в т.ч. в стихиях природы и во всех сферах человеческой деятельности,- вверяемся Тебе сами и вверяем воле Твоей весь мир!--
Владимир, как ни искренне и злободневно єти строки ни звучат. но извини, я считаю немого по -другому. Помнишь Лотта. когда он просил ЯГУ пощадить Сигор, и БОГ выполнил его просьбу, хотя до Этого хотел уничтожить этот город? Ну и что дальше--Лотт скрывался потом от жителей этого города, опасаясь их! Прочти Захария 14-7 и Откровение 9-15, Матфея 24-36. ДЕНЬ ЭТОТ БОГОМ давно уже определён, и мы же, дети БОГА не будем малыми, которые просят своего ОТЦА по-быстрее достать хлеб из печи! Отец САМ знает, КОГДА достать хлеб, что бы и не сырой был. и не подгорел, а именно то, что надо получился! Владимир, как учил Иисус--проси Духа терпения и помощи от БОГА--вот что сейчас необходимо. Я понимаю. что сейчас как в том поезде. когда УЖЕ ВИДНО "свою остановку" , то в тамбур бежишь--скорей бы! Да, сегодня уже видно "контуры конца мира"--тем паче необходимо терпение! А что до творящегося в церквях--то неужели ль БОГ заранее не знал. что этому сегодня быть! Прочтите кн. Иезекииль 9 главу--поймёшь, зачем ОН позволил это! Просто человеческая внутренняя сущьность чётко открывается в определённых условиях.

[Владимир Корчагин]

Господи Владыка, Бог Израилев, УМОЛЯЕМ, ВЗЫВАЕМ, ВОПИЁМ и ЗОВЁМ Тебя НА ПОМОЩЬ,-
приходи быстрее и избавь мир от царства лукавого,- совершай для этого всё необходимое и должное, в т.ч. в стихиях природы и во всех сферах человеческой деятельности,- вверяемся Тебе сами и вверяем воле Твоей весь мир!--

Владимир, как ни искренне и злободневно єти строки ни звучат. но извини, я считаю немого по -другому. Помнишь Лотта. когда он просил ЯГУ пощадить Сигор, и БОГ выполнил его просьбу, хотя до Этого хотел уничтожить этот город? Ну и что дальше--Лотт скрывался потом от жителей этого города, опасаясь их! Прочти Захария 14-7 и Откровение 9-15, Матфея 24-36. ДЕНЬ ЭТОТ БОГОМ давно уже определён, и мы же, дети БОГА не будем малыми, которые просят своего ОТЦА по-быстрее достать хлеб из печи! Отец САМ знает, КОГДА достать хлеб, что бы и не сырой был. и не подгорел, а именно то, что надо получился! Владимир, как учил Иисус--проси Духа терпения и помощи от БОГА--вот что сейчас необходимо. Я понимаю. что сейчас как в том поезде. когда УЖЕ ВИДНО "свою остановку" , то в тамбур бежишь--скорей бы! Да, сегодня уже видно "контуры конца мира"--тем паче необходимо терпение! А что до творящегося в церквях--то неужели ль БОГ заранее не знал. что этому сегодня быть! Прочтите кн. Иезекииль 9 главу--поймёшь, зачем ОН позволил это! Просто человеческая внутренняя сущьность чётко открывается в определённых условиях.

-Гера, места Писания тобой приведёённые мне известны и позиция твоя есть собственно и моя позиция, ибо читай:

Господи Владыка, Бог Израилев, УМОЛЯЕМ, ВЗЫВАЕМ, ВОПИЁМ и ЗОВЁМ Тебя НА ПОМОЩЬ,-
приходи быстрее и избавь мир от царства лукавого,-

-здесь мы обозначили свою внятную позицию (как для Бога, так и для сатаны), как несоглашающихся с тем, что(?) враг совершает с людьми, изуверствуя над всем человечеством, - обозначили позицию желающих, чтоб царство сатаны на земле наконец-то и как можно быстрей завершилось, чтоб Господь Иисус наконец-то избавил мир от лукавого, воцарясь Царством Своим на земле (о чём,кстати, нас Господь призывал молиться ежедневно и неотступно молитвой "Отче наш")

Господи Владыка, Бог Израилев, УМОЛЯЕМ, ВЗЫВАЕМ, ВОПИЁМ и ЗОВЁМ Тебя НА ПОМОЩЬ,-
приходи быстрее и избавь мир от царства лукавого,-

при этом

-Боже, совершай для этого всё необходимое и должное,

-т.е., мы не диктуем, типа, Господь отмени Твой план, но нет, мы подразумеваем, соверши всё, что запланировано Тобой, соверши в Твоей последовательности событий, в Твои времена и сроки, ибо На Всё Воля Твоя (НВВТ)
и там далее

-Боже, совершай для этого всё необходимое и должное,
в т.ч. в стихиях природы и во всех сферах человеческой деятельности,-

-т.е., это всё то же НВВТ

И далее

-Боже, совершай для этого всё необходимое и должное,
в т.ч. в стихиях природы и во всех сферах человеческой деятельности,-
вверяемся Тебе сами и вверяем воле Твоей весь мир!--

-т.е. это всё то же НВВТ, ибо вверяемся Тебе (и значит воле Твоей) сами и вверяем воле Твоей весь мир!
-т.е., Боже, не как мы просим, но как Тебе надо всё совершай (как, кстати, и Иисус молился, "впрочем на как я хочу, но как Ты, Отец, хочешь"),- но при этом свои позиции не согласных с торжеством дъявола и лжи его среди всего человечества мы обозначили, и это важно (почему важно, не стану разобъяснять, - ибо понимаю, что у нас разное с тобой исповедание веры и видение на сей счёт,- посему, пусть Отец, во имя Иисуса, открывает каждому из нас то необходимое должное, в чём каждый из нас должен обязательно разбираться, чтоб верно соработничествовать Господу и не оказаться в предателях Его).

А терпение, Гера, конечно же, нам всем очень и очень необходимо, и мы просим об этом (в личной молитве, и в МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ в нашем молитвенном кругу) каждый день, просим сил к упованию (на Господа), просим терпения, желая в верности (Господу) дойти до конца, боясь опозорить Его, - боясь, не дай Бог, во времена Скорбные, оказаться среди предателей Его, когда во времена Апокалипсиса пищу для чрева можно будет получать только из рук чел-ка греха (и приспешников его), публично отрекшись Господа, Главенства и Спасения Его.

В дополнение этого ответа разместил сегодня на форуме новую тему:
Какой образец верного молитвенного служения дал нам Даниил
или
Христиане обязаны ПРИБЛИЖАТЬ ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДА (и избавление человечества от лукавого).
viewtopic.php?f=5&t=1842

[Гера]

согласен с тобой, Владимир, Аминь (Да будет так)!

[Lirik]

Не согласен с вами. Есть. Только и в ней не всё так просто. Писание объясняет что есть подлинная церковь и что будут в ней очень серьезные проблемы из-за которых во времена тьмы не будет так-то просто её увидеть.

Писание учит, что в Новом Завете народ Иеговы, собранный вместе, в первую очередь, выполняет основное поручение Христа для этой системы вещей - разъясняет всем народам истину Иеговы - Мтф.28:19,20. Способствуя распространению проповеди, собрание истинных христиан с разными характерами и предпочтениями способствует и тому, чтобы все его члены научились любить друг друга так же, как любит каждого члена собрания Иегова и Христос. Об этом Павел сказал следующее: "…Он (Иегова) дал разные духовные дары разным членам собрания для "взросления" и созидания общего тела Христова до тех пор, пока все его члены не "подрастут" до возраста Христа - мужа совершенного (то есть, до состояния святости и непорочности), …. Чтобы все члены собрания при помощи истинной любви "подрастали" до внутренней сущности Христа…от которого всё собрание (тело), составляемое и соединяемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви"- Эфес.4: 4,7-16.
Бог есть любовь, поэтому любовь является основной "соединительной тканью" всего собрания -Колос.3:14(Стронг) Кто не научится любить видимых членов собрания, приглашённых Иеговой, не сможет полюбить и невидимого Иегову -1Иоан.4:20 . И если на историческом этапе этой системы вещей большое значение для христиан имеет распространение знаний об истине Иеговы, то для системы вещей Иеговы имеет значение лишь христианин, научившийся любить Иегову и каждого Его избранника, как написано: "знание упразднится, а любовь останется", " ..и уже не будут учить друг друга, ибо все сами будут знать Иегову, от малого до великого" - 1Кор.13:8, Иер.31:34. http://jwquestion.net/st_13.html

[Владимир Корчагин]

Не согласен с вами. Есть. Только и в ней не всё так просто. Писание объясняет что есть подлинная церковь и что будут в ней очень серьезные проблемы из-за которых во времена тьмы не будет так-то просто её увидеть.

Писание учит, что в Новом Завете народ Иеговы, собранный вместе, в первую очередь, выполняет основное поручение Христа для этой системы вещей - разъясняет всем народам истину Иеговы - Мтф.28:19,20. Способствуя распространению проповеди, собрание истинных христиан с разными характерами и предпочтениями способствует и тому, чтобы все его члены научились любить друг друга так же, как любит каждого члена собрания Иегова и Христос. Об этом Павел сказал следующее: "…Он (Иегова) дал разные духовные дары разным членам собрания для "взросления" и созидания общего тела Христова до тех пор, пока все его члены не "подрастут" до возраста Христа - мужа совершенного (то есть, до состояния святости и непорочности), …. Чтобы все члены собрания при помощи истинной любви "подрастали" до внутренней сущности Христа…от которого всё собрание (тело), составляемое и соединяемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви"- Эфес.4: 4,7-16.
Бог есть любовь, поэтому любовь является основной "соединительной тканью" всего собрания -Колос.3:14(Стронг) Кто не научится любить видимых членов собрания, приглашённых Иеговой, не сможет полюбить и невидимого Иегову -1Иоан.4:20 . И если на историческом этапе этой системы вещей большое значение для христиан имеет распространение знаний об истине Иеговы, то для системы вещей Иеговы имеет значение лишь христианин, научившийся любить Иегову и каждого Его избранника, как написано: "знание упразднится, а любовь останется", " ..и уже не будут учить друг друга, ибо все сами будут знать Иегову, от малого до великого" - 1Кор.13:8, Иер.31:34. http://jwquestion.net/st_13.html

-чистой воды ЛИРИКА...
Признаки верной Церкви даны выше,- и прежде всего подлинная церковь должна быть - В ДУХЕ ПРОРОЧЕСКОМ - под живым руководством, под живым Главенством Иисуса Христа Бога, который применяет её ежедневно для Своих нужд и Целей, применяет как Тело Своё, как живой Инструмент Свой, пребывающий в Его руках.
Все мы должны ежедневно ответствовать Господу, ежедневно отчитываться Ему, для начала слыша Господа Иисуса через СОВЕСТЬ свою, и взаимодействуя с Ним через молитву (и совесть).


*
С сайта молитвенных просьб:
=Просьба: "...А Ты пребываешь..." Евр. 1,11 - От кого: Не указано

-Как много осиротевших домашних очагов! Как много тех, кто в одиночестве сидит у камина и смотрит на пустое кресло рядом, не в силах сдержать набегающие слезы. Но есть Некто невидимый, Кто всегда находится в непосредственной близости, хотя мы часто не осознаем Его присутствия. Ощущение Его близости весьма ценно, но как оно редко! Иногда оно зависит от нашего настроения и чувств, иногда - от погоды и здоровья. Дождь, густой туман, бессонная ночь, боль - все это влияет на наше настроение и омрачает наше сознание. Но блаженное осознание Его присутствия не зависит от внешних условий, оно пребывает постоянно. Следует только признать это невидимое присутствие, такое чудное и успокоительное, ласкающее и согревающее. Признайте же постоянную близость Самого Господа! Он тут, рядом. Его присутствие реально. Это не просто слова, но Истина. А этой Истиной является Личность - наш сердечный Друг и всемогущий Господь. Вот радостная весть для всех скорбящих сердец: Иисус рядом и всегда готов утешить вас, чья бы рука ни причинила вам боль, чем бы ни были вызваны ваши слезы.
Поддержать в молитве: http://molitva.ru/view.php?id=215556

*
КАК БОГ ГОВОРИТ К ЛЮДЯМ? - http://www.evangelie.ru/forum/t1430.html

[Гера]

Лирик, дня Доброго, и тебе, Владимир! Вы никогда не думали, почему ЯГУ поставил закон " не сотвори себе кумира" вторым, после " да не будет у тебя иного бога"? А потом уже иные. Просто всё падение к гибели духа и тела идёт "по лестнице вниз". И, вначале, отвергнув Вечного БОГА, человек создаёт себе кумира, ну, и далее--"ВНИЗ"! А теперь, Лирик, ответь мне, если знаешь; Нужна ли в "истинной церкви" ПОКАЗУХА? Не-е, можно утверждать, что желание "приукрасить действительность" мотивировано благими намерениями, чтобы "привлечь как-можно больше искренних(? )людей". Но только, Лирик, вы ведь "там", ответьте--не стала ль "ПОКАЗУХА" той первой ступенью, а?

[Гера]

А ещё что хочу добавить---зря искать "чистый от плевел участок" на "поле, засеянном плевлами"--только когда "плевлы" будут "собраны и связаны" для огня, только тогда очиститься и всё "поле"--прочтите Матфея 13 главу!

[Lirik]

Да, вы правы, потому что право и Писание говоря что в истинной Церкви возможна и показуха и много чего непотребного. Почитайте Откр. 2 и 3 главы. Разве речь там идет о ложной церкви, позвольте у вас узнать?

И почему Христос написал такое? А вот почему. К началу Дня Господа в собраниях Божьего народа начинают происходить события, которых не должно быть в среде светильников Божиих. Это обеспокоило Иисуса и побудило вмешаться в дела Земли через вразумление собраний: так, с оценки духовности Дома Божия, начался суд в Дне Господа, которому надлежит закончиться уничтожением всех нечестивых в Армагеддоне (1Петра4:17)

Напоминаем, число 7 показывает полноту количества и качества духовных светильников Иеговы, существующих перед самым концом. (см. разбор 1:4).

Слова обращения Иисуса к своим собраниям, существующим в Дне Господа, не сможет "услышать" население планеты "Земля", безразличное к пути Христа и существованию Библии.
Для того, чтобы их "услышать" - нужно находиться в среде народа Бога.

Факт написания Иисусом (через Иоанна) отдельных писем в каждое собрание – показывает, что, во-первых, единое собрание Божьего народа, распространяющее свет истины Божьей по всей Земле - к этому периоду времени разделено на автономные «теократические районы».
И, во-вторых, что в разных собраниях Иисус наблюдает разные виды беззаконий и разный духовный настрой, в результате - все собрания Божьего народа, действующие в периоде кончины века, условно можно будет разделить на типы, например, собрание по «типу Ефеса», «типу Сардиса» и т.д. http://jwquestion.net/bnRev_02_Revelation.htm

[Гера]

Да согласен я с вами, Лирик, согласен, и знаю это всё. Правильнее бы было эту тему назвать "на земле нет ни одной полностью чистой, совершенной церкви". И это было бы правда. Но что значат ваши слова "ложная церковь"? Ведь "церковь"--это собрание, да, и в любом собрании есть и действительно искренне чтущие БОГА люди и, откровенные негодяи, прикидывающиеся "правильными". Я о "поле" писал--оно, Лирик, неоднородно. Где-то более "пшеницы"--как у вас, и адвентистов, где-то почти сплошь--"плевлы"--типа "посольства божего". Но всё это "поле последних дней"--если уже много участков "сплошь плевлы", то участка "чисто--пшеница" к сожалению нет! Ну мир таков. Хотя, после исполнения строк Захарии 13;8-9 будет "поле" лишённое "плевлов" абсолютно--чистая, благородная "пшеница твёрдых сортов"!

[Lirik]

Да с будущим понятно. Скажите мне для чего нужна Христу подлинная Церковь наших дней с такими вот "косяками" и нечистотой всякого рода? Не проще ли всё на будущее возложить и уповать на то, что подлинное будет потом? Проще конечно. Вы так и делаете. Давайте подумаем, а наша сегодняшняя личная грешная жизнь подлинная или нет, или только в будущем будет подлинной? Ответьте, пожалуйста. http://jwquestion.net/nz_00_index.htm

[Гера]

Лирик, а если ОН смотрит( а я думаю, что так оно и есть) на сердца людей в этом мире и церквях, и по с сердцам и поступкам выбирает БОГУ людей для БУДУЩЕГО. А что касается "косяков"--то они были всегда в этом мире, и плохо то, что Анны и Каиафы верховодят, а Никодимы всегда в тени. Конечно сегодня НЕОБХОДИМО людей учить Правде о БОГЕ и ЕГО замыслам, но, я думаю вы согласитесь, те, кто себя считают и так черезчур знающими--не послушают. А простой народ, тот ещё сможет услышать. Знаете, Лирик, как сатана закрывает ум человека; найдёт какого-нибудь недалёкого гордеца и убеждает его, что тот--самый-самый лучший спец в своём деле--"суперас". Когда этот оболтус в сие уверует. то дьявол выталкивает "сие" во-власть--и--жди беды огромной. Такого уже сатане не надобно особо уже ничем мотивировать и погонять--из лучших побуждений тот такого натворит--и несколько врагов бы не смогли. А ещё хуже, когда таковые становятся религиозными пастырями--тогда они начинают плодить с трибун себе подобных. И как быть тому, кто в своё сердце этот дух пускать не захочет? А только одно--уходить с этого места. Поскольку явный враг он осознаёт, что делает зло тебе, но. воздействуя речью не его совесть. если остатки таковой имеются. можно добиться его понимания. А когда человек уверен, что делает тебе добро, хотя то. что он делает, добром для тебя не является. но власть и уверенность в "правильнейшем курсе" заставляют его сие делать--обращаться к нему и его совести уже бесполезно. он уверен в своей исключительной правоте и дивиться. что "котёнок. которого он так пытается напоить молоком. уже синеет и в конвульсиях"--он ведь хотел как лучше!

[Lirik]

Со многим из написанного вами я соглашусь. Но дело в другом. Подлинная церковь при всех её косяках делает следующее перед Армагеддоном: Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Этот признак – должен наложиться на все предыдущие из контекста этой главы Матфея и следующей 25-й. http://jwquestion.net/bibl_24_Matthew.htm На фоне массовых странностей как в физических явлениях земли, так и в сознании воинствующих землян - должна будет проходить всемирная проповедь о Царстве Бога. Этот признак из всех – наиболее важный, ибо как только закончится проповедь – ТОГДА придёт и сам конец веку сему нечестивому.

Все, кто сегодня внимательно наблюдает за событиями в мире имеет возможность заметить исполнение и этого признака приближения конца, ибо на сегодня сложились все исторические, социальные и экономические предпосылки для создания ВОЗМОЖНОСТИ проповедовать по всему миру: стала доступна Библия на родных языках, демократизация общества в целом позволяет распространять Библейски учения и иметь свободу выбора религии, научно-технический прогресс позволяет использовать для достижения дальних уголков земли необходимое оборудование и т.д. Как никогда ранее - в настоящее время распространено явление интереса к Библии и учёных, и тех, кто для себя лично желает понять слово Божье.

Вот в чем подлинность Церкви, а с косяками личными этой Церкви Бог также разберется, будьте уверены.
1 Петра 4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
Суд Божий - непременно начнётся, и прежде всего начнётся он с Дома Божьего, это и понятно: взор Отца устремлён прежде всего на Свою семью. Прежде, чем отчитывать «соседских мальчишек» за хулиганство, любой нормальный отец постарается проверить СВОИХ, не хулиганили ли они, чтобы впросак не попасть и чтобы не сказал кто: «да ты на своих сначала бандитов посмотри!! Прежде, чем наших детей учить - своих воспитывай!»
Вот потому-то перед тем, как наводить порядок на Земле, Бог сначала СВОИХ проверит, а затем - и внешним достанется. http://jwquestion.net/bn1petr_04_peter.htm