Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение SergOm » Сб июн 13, 2015 2:29 pm

Прочитав Библию можно коротко охарактеризовать этого бога-Иегову как эгоиста-убийцу, но Исус-Иисус-Иешуа всё время говорил о другом Отце и пришёл спасать от Иеговы, у которого семь пятниц на неделе...
здесь я живу: http://energodar.net
здесь жена живёт :) http://azhur-ot-scarlet.com
SergOm
Участник форума
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 1:12 am

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Николай Златоуст » Сб июн 13, 2015 5:41 pm

Зачем? в миллиард миллиардный раз ссылаться на то, что кому вздумается...
    и смакуете... и смакуете..., ложь возведенную на Бога, непрестанно.
    Горе вам.
Что общего у мякины с чистым зерном?
Ничего.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение SergOm » Сб июн 13, 2015 6:24 pm

Николай Златоуст писал(а):Зачем? в миллиард миллиардный раз ссылаться на то, что кому вздумается...
    и смакуете... и смакуете..., ложь возведенную на Бога, непрестанно.
    Горе вам.
Что общего у мякины с чистым зерном?
Ничего.

А вам добра ибо я хочу добра и правды, а не горя, злости и ужасов, которые творил Иегова в Ветхом Завете, и которые до сих пор во всём мире творятся... И я ссылался на тексты Библии. Если это ложь против вашего Бога, то я не виноват...
здесь я живу: http://energodar.net
здесь жена живёт :) http://azhur-ot-scarlet.com
SergOm
Участник форума
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 1:12 am

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Николай Златоуст » Сб июн 13, 2015 7:01 pm

И сказал, непрестанный хулитель Бога,
    цитата: я хочу добра и правды, а не горя, злости и ужасов, которые творил Иегова в Ветхом Завете... И я ссылался на тексты Библии. ...я не виноват...

Виноваты так, что ниже не падают. Аминь.

Но с вашим"горе толкованием...и горе"ссылался..., даже так Не будет доходчиво для вас.

PF
А теперь о вашем хочу и о вашем добре и вашей правде:
    Знаю когда где-либо и с кем-либо вы заключите договор... и его искаженно представят другим,
    вы никогда не скажете о нем(искаженном) - мой договор, и не будете упорно спорить о каких-либо"версиях. Вы же знаете - неприемлемо называть вашим договором какие-либо версии.
    Один договор, нет другого.
    И в этом его ценность; всё же остальное должно выбросить(а не в миллиард миллиардный раз ссылаться на то, что кому вздумается... от вашего имени).
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение SergOm » Сб июн 13, 2015 11:49 pm

Вы как-то принижаете истинного Творца-Абсолюта. Ему не надо никаких догоВОРов, ОН ЕСТЬ ВСЁ... ОН всё знает, знает что было, есть и будет, ему не надо договоров, как примитивному божку Иегове, который пытается подчинить людишек, чтоб они поклонялись ему (это тоже чётко прослеживается в Ветхом Завете).
здесь я живу: http://energodar.net
здесь жена живёт :) http://azhur-ot-scarlet.com
SergOm
Участник форума
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 1:12 am

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Гера » Вс июн 14, 2015 4:34 am

Сергом, сказать что вы неразумный человек--сказать неправду, но что сердце ваше далеко от БОГА--это так. Он вам чужд. Грех Адама и Евы ЗАШКАЛИВАЕТ размеры Вселенной!!! Они открыли дверь злу и разрушению и они виновны в смерти Всего человечества, по-сути--первые "демоны" (разрушители"--это они! И то, что ЯХВЕ просто изгнал их из Эдема, Своего Сада на планете, позволив жить на остальной части Земли--Это так, как если бы сын потратил всё состояние отца, а потом ещё оболгал его и публично отрёкся, а отец просто бы сказа; ВОН С ГЛАЗ МОИХ! Вот ОН какой злой, Мой БОГ!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Николай Златоуст » Вс июн 14, 2015 7:42 am

... ... ...
Николай Златоуст:

    ...Но с вашим"горе толкованием...и горе"ссылался..., даже так Не будет доходчиво для вас. ...
SergOm:
    Вы как-то принижаете истинного Творца-Абсолюта. Ему не надо никаких догоВОРов, ОН ЕСТЬ ВСЁ... ОН всё знает, знает что было, есть и будет, ему не надо договоров, как примитивному божку Иегове, который пытается подчинить людишек, чтоб они поклонялись ему (это тоже чётко прослеживается в Ветхом Завете).

Николай Златоуст:
    Ничем вам помочь нельзя. Зло ваше догнало вас, причём всех:
    SergOm писал(а):здесь я живу:
    здесь жена живёт :)
    здесь модерирую ...

    Везде и во Всём и вся. Совсем.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Lirik » Ср июн 17, 2015 8:03 pm

SergOm писал(а):Прочитав Библию можно коротко охарактеризовать этого бога-Иегову как эгоиста-убийцу, но Исус-Иисус-Иешуа всё время говорил о другом Отце и пришёл спасать от Иеговы, у которого семь пятниц на неделе...
Заблуждаетесь, не зная толком ни Отца, ни Сына. Лучше не хулите своими рассуждениями, греха на вас не будет. А я продолжу о том, в чем же был смысл изгнания из рая для всех людей в целом, а не только Адама и Евы.

По сути 3 глава Бытия посвящена описанию момента ВЫБОРА первой человеческой семейной парой СВОЕГО собственного жизненного пути - своего предназначения, независимого от их Создателя, и права самим принимать судьбоносные решения, определяя, что для них будет полезно, а что - вредно (добро и зло).
Это неизбежно привело к нарушению гармонии отношений с Отцом и отчуждению от Него, к нарушению гармонии бытия, к старости, болезням и смерти - тяжёлым последствиям ТАКОГО выбора, о чём Иегова предупредил Адама изначально – Быт. 2:16,17

С тех пор каждый человек, приходящий в этот отчуждённый от Бога мир, вынужден САМ придумывать своё предназначение и формировать свою жизнь/(«судьбу») из решений, принятых по собственному усмотрению и на основании разношёрстных знаний, которые ему удаётся успеть приобрести в течение краткой жизни.

Можно сказать, что для исполнения «программы» Иеговы «самостоятельное» человечество сделалось НЕПРИГОДНЫМ – Римл.1:21,22, ибо неспособно своими методами создать гармоничное общество.

Однако в ожидании появления преданных Ему людей, Бог на определённый Им период истории человечества до Армагеддона ПОЗВОЛИЛ всем ходить СВОИМИ путями - Деян.14:16 - не программируя более «судьбу» каждого в отдельности, не навязывая образ жизни по Его принципам, и НЕ наказывая тотчас за то разнообразие грехов, до которого додумались самостоятельные люди – Екклес.8:11, 7:15. Ибо справедливый отец, разрешив ребёнку играть в футбол, не станет за это его наказывать.

Состояние безнаказанности позволило людям, приходящим в этот мир, в полной мере ПРОЯВИТЬ все наклонности своей сущности и ПОКАЗАТЬ СЕБЯ Иегове – принести те «плоды», по которым Владыка ДО прихода Христа определял пригодность каждого занять место в Его будущей системе бытия, ибо только по «плодам» распознаётся полезность и самого «дерева» – Матф. 7:16-19, от Иоан.15:5-8. Признанные Богом как «пригодные» для исполнения Его намерений в масштабах вечности образно «записывались» в Его памятную «Книгу жизни», которая ведётся от начала создания мира людей - с момента РОЖДЕНИЯ Адамом и Евой первого человека – Малах. 3:16,17, Откр. 17:8/ б.

Так что не будем строить из себя в "обиженных" :D Иеговой, а вместо этого сделаем правильный выбор и не такой как сделали наши прародители, а ведь это нелегко сделать по факту в условиях далеко не рая, а века дьявольского. :thumbsdown:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Гера » Ср июн 17, 2015 8:27 pm

Лирик, хороший у вас ответ!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Lirik » Ср июн 17, 2015 8:38 pm

Ответы из Писания даёт наш Бог Иегова! Ему честь и хвала за это! Изображение :bible:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение SergOm » Чт июн 18, 2015 6:44 am

Lirik писал(а):Заблуждаетесь, не зная толком ни Отца, ни Сына. Лучше не хулите своими рассуждениями, греха на вас не будет.

Я могу ошибаться, не спорю, но кто сказал вам, что вы не заблуждаетесь, что вы правы? Кто вам сказал, что ваша интерпретация и выбор нужных строк из Библии даёт правильную картину? Так что на вас уже грех, что вы так думаете ;)
Lirik писал(а):Так что не будем строить из себя в "обиженных" :D Иеговой, а вместо этого сделаем правильный выбор и не такой как сделали наши прародители, а ведь это нелегко сделать по факту в условиях далеко не рая, а века дьявольского. :thumbsdown:

Никто не обижен, просто факты из Библии, ведь другим источникам вы не верите, которые очень дополняют мою точку зрения. Правильно пишите "века дьявольского", а кто вам сказал, что дьявол не подсунул вам эту самую Библию? Не исказил в ней текст...
Так что грешны вы ибо верите тому, что легко исказить, что видно по истории возникновения этой книги http://energodar.net/ha-tha.php?str=black/hristianstvo/analiz
здесь я живу: http://energodar.net
здесь жена живёт :) http://azhur-ot-scarlet.com
SergOm
Участник форума
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 1:12 am

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Николай Златоуст » Чт июн 18, 2015 7:59 am

kimgim писал(а):Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Не цитата: бог, а Бог.
Не цитата: выгнал, а изгнал... - И изгнал Адама, и вселил его прямо рая сладости: и Поставил к востоку сада Едемского Херувима: Пламенный меч Обращающийся: хранить путь Древа Жизни.
А
Почему...?
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Lirik » Сб июн 20, 2015 8:49 pm

Николай Златоуст писал(а):
kimgim писал(а):Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

И изгнал Адама, и вселил его прямо рая сладости: и Поставил к востоку сада Едемского Херувима: Пламенный меч Обращающийся: хранить путь Древа Жизни.
Рай - это место на земле, за которым присматривал Иегова. Отказавшись от Его опёки, Адам и Ева ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ должны были покинуть эту территорию Отца, раз уж они пожелали освободиться от Него и Его условий. Поэтому Иегова разрешил им получить ПОЛНУЮ самостоятельность и освободил от Своих претензий, не перестав, однако , о них заботиться - 3:21, Деян. 14:16,17, 2 Тим.2:13 .

Подобно тому, как останавливаются приборы, отключенные от сети питания, таким же образом «начался замедляться ход» вечной жизни первых людей до полной остановки . Покинув ИСТОЧНИК ЖИЗНИ, ВНЕ пределов Божьей территории - человек СТАЛ СМЕРТНЫМ и приобрёл мнимую свободу.

Почему мнимую? Так или иначе каждый человек с тех пор служит «своему» господину - своим собственным прихотям, деньгам, славе, чреву,, человеческим начальникам и прочему - Римл.6:16-21. Все проданы Адамом в рабство греха – непослушания Богу и смерти, хотя от желания жить в райских условиях люди не освободились. Оно побуждает уютно обустраиваться хотя бы в своих квартирах и офисах, украшая их цветами, картинами, животными, птицами и прочими аксессуарами , затрачивая на это массу энергии и времени.

Теперь мы, живущие сегодня, в состоянии понять, что очень глупо было отказываться от ГОТОВОГО РАЯ для того, чтобы потом всю жизнь тратить на создание его жалкого подобия. Но из-за старости и постепенной потери остроты ощущений не иметь возможности им насладиться.
Плохие последствия жизни без Бога видны не только в том, что люди стали смертными. Они извратили путь, достойный человека разумного, скатываясь на уровень неразумных животных – Втор.32:5,6, Иер.2:7, Рим. 1:21-32, 2 Тим.3:2-5,13.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Dey » Пн июн 22, 2015 1:49 pm

SergOm писал(а):..который пытается подчинить людишек, чтоб они поклонялись ему

А ведь это именно ваше отношение к людям видно, а не бога, Бога, Иеговы или любого, кого вы уже унизили

Видно по подбору фраз и суффиксов
Возможно ли для вас обойтись без трюков со словообразованием?
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Почему бог выгнал из рая Адама и Еву?

Сообщение Lirik » Вт июн 23, 2015 10:26 pm

SergOm писал(а): Я могу ошибаться, не спорю, но кто сказал вам, что вы не заблуждаетесь, что вы правы? Кто вам сказал, что ваша интерпретация и выбор нужных строк из Библии даёт правильную картину? Так что на вас уже грех, что вы так думаете ;)
Что вы делаете на форуме, где обсуждают Библию, другими словами - авторитет для верующих? Не попутали форумы? :D Не вижу смысла обсуждать с вами этот предмет. потому как нет у нас общих оснований. :thumbsdown:

Никто не обижен, просто факты из Библии, ведь другим источникам вы не верите, которые очень дополняют мою точку зрения. Правильно пишите "века дьявольского", а кто вам сказал, что дьявол не подсунул вам эту самую Библию? Не исказил в ней текст...
Не переживайте. Бог в состоянии защитить своё Слово неизменным и сделать его доступным для тех кто жаждет получить знание от Него. 24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; 25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано. (1Пет.1:24,25)

Так что грешны вы ибо верите тому, что легко исказить, что видно по истории возникновения этой книги http://energodar.net/ha-tha.php?str=black/hristianstvo/analiz
Если это для вас авторитет, то причем тут мы грешны? Верьте во что хотите, у нас свободная страна. :D Тем более что предсказано такое время: 3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4) Ваши учителя - противники Божьей книги, так что гусь свинье не товарищ
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron
Маранафа