как ответить Дочери на Её Вопросы?

Любовь, влюбленность, семейные отношения. Вы можете оставить сообщения о знакомствах или о людях, которых Вы ищете. Хобби и увлечения так же можно обсудить здесь.

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение Orthodox » Вт июн 21, 2011 8:23 am

Strannic писал(а): Я расскажу один случай.
Как-то на работе пришла моя подчиненная и говорит – Ира (тоже мая сотрудница) хочет покончить собой и платье уже выбрала в котором бросится под машину. Я ее вызвал в кабинет, ей было семнадцать лет, она была у меня на практике.
И в разговоре выясняется ее жених пришел из армии в отпуск, но и она не устояла. А он приехавши в часть написал ей письмо – коль мне дола, то и другим даешь, дурак – «святоша». И это письмо находит мать. И естественно скандал и мать в сердцах ее выгоняет из дома.
И что девочки в таком возрасте делать одной с этой «проблемой».
Вот приставьте себе если бы и я был святоша. Прочел бы ей лекцию о спасение души. Вышла бы она от меня и кинулась бы под машину, что было бы лучше?
А я наоборот, рассказал, – что все женщины нашего дружного коллектива свою половую жизнь начали не мене чем в пятнадцать лет, и как видишь все замужем и детки есть. И все в таком духе, конечно немного приврал, смотрю развеселила стала смеяться. Часа два с ней общался, взял с нее обещание что она глупость делать не будет. Она сказала что из головы уже все эти глупости выкинула. Потому что на почувствовала под ногами землю. Потом и с мамой померилась, мать отошла, ведь она зла ей не хотела, а хотела наверняка оградить от беспорядочного секса. А если бы девушка погибла бы, то мать бы себе этого не простила.
Так и вы святоша, смотрите как бы вам не идти за гробом дочери, если будите е «грузить» глупостями и пугать.

Всё правильно. Новый Завет - это не свод правил, как ветхий. Христос дал учение, как должны поступать христиане - любовь прежде всего. А разве можно проявлять любовь там, где не надо милосердствовать, терпеть, прощать? "Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Вт июн 21, 2011 4:00 pm

для Strannik - СЛИШКОМ уж МНОГО Текста... НЕутомляйте... НЕвсе же такие Философы, сорри... :D

и как Человеку, так НАСТОЙЧИВО Ищущему Бога здесь у Нас на Форуме, могу сказать, что ведь
Христианская ИСТИНА - Она же по своемУ Божественному Замыслу ОЧЕНЬ ПРОСТА и ЛЕГКО ДОСТУПНА:

Расплата за Прелюбодеяние - Смерть ВЕЧНАЯ для Души!

а посему:
НЕ женись на Блуднице - тогда НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто)
сохрани Девственность - НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто у Бога)
:bible1:
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение Strannic » Ср июн 22, 2011 6:58 am

Миротворец, но не для тебя это писано, все знают что вы человек мягко говоря простой. Может здесь на форуме ума наберешься, если будешь его искать, конечно.
Все ваши тезы надуманы. Но в них я вижу некую фобию, вызванную черной ненавистью к женщинам, которые не хотят следовать твоим глупым заповедям и спят с парнями, а тебе праведнику от ворот поворот. И вы их за это ненавидите всеми фибрами души. Ведать с гнильцой вы хлопец, а так бы дали.
Я так понял, вы женаты? Или я ошибаюсь и с кем-то вас путаю? Или уже разошлись, но как бы он не было, жена вас иначе как козлом и не называла. Я ее понимаю. Поэтому вы весь женский род и ненавидите.
Вы можете толковать сколько хотите «Расплата за Прелюбодеяние - Смерть ВЕЧНАЯ для Души!
а посему:
НЕ женись на Блуднице - тогда НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто)
сохрани Девственность - НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто у Бога)
»
но в это никто не верит. Потому что это все не правда. Не Божьи это заповеди. Поэтому им никто и не исполняет. Только импотенты, онанисты и педерасты им следуют и их отстаивают.
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Екклесиаст
Strannic
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 6:08 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение Orthodox » Ср июн 22, 2011 8:34 am

conciliator писал(а): сохрани Девственность - НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто у Бога)

Вот как? Просто? И вы уже хотите сказать, что Бога за бороду ухватили и знаете волю Его?
[Ис.55:8-9] "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших". И чего это вы себя к христианам причислили? Вы не хотите поступать так, как поступал Христос: [Ин.8:11] "Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя".
Вы вовсе не христианин, вы пока ещё жестоковыйный жид. «Никогда не прикасайся к жиду (член) или шмора (член), когда мочишься - это первый талмудический закон воспитания детей» («Тохарот, Ниддах», стр. 128). С этого вам надо начинать - с себя. Прикасался к жиду? Потерял девственность и по своему же суду приобрёл смерть вечную: [Мф.7:2] "ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Ср июн 22, 2011 9:37 am

как ЗДОРОВО, что и наш ДОРОГОЙ Strannik и наш НЕменее ДОРОГОЙ Ortodox
наконец-то ОСОЗНАЛИ всю Глубину и весь Ужас Греха Прелюбодеяния...

иначе бы Они НЕреагировали внезапно так бурно на такую ПРОСТУЮ ХРИСТИАНСКУЮ Истину,
которую Нам открыл Сам Господь:

Расплата за Прелюбодеяние - Смерть ВЕЧНАЯ для Души!

а посему:
НЕ женись на Блуднице - тогда НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто)
сохрани Девственность - НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто у Бога)
:bible1:
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение Николай Златоуст » Вт июн 28, 2011 10:01 pm

conciliator писал(а):как ответить Дочери на Её Вопросы?
подскажите авторитетно, как дочери-школьнице объяснить
нужно или НЕнужно Ей беречь свою Девственность до Венчания и до Брака?

что в Библии об этом сказано?
Хочет Бог чтобы Невеста была Девственницей или это НЕважно?
ЧТО и ПОЧЕМУ для Бога лучше? Где об этом в Библии говорится?

вот сам я НЕсмог нигде найти... может Кто-то из Христиан всё-таки знает как же ПРАВИЛЬНО?
:(

    ...
    Если не найдется девства у отроковицы, то отроковица сделала срамное дело, блудодействовала в доме отца своего, человекоубийца она; кровь ее на ней.
    Не оскверняй дочери твоей, допуская ее до блуда, чтобы не блудодействовала земля и не наполнилась земля развратом; человекоубийцы они; кровь их на них.
    Если мужчина или женщина сделают какой либо грех против человека, и чрез это сделают преступление против Господа, и виновна будет душа та:
    То пусть исповедаются во грехе своем, который они сделали. Соблюдайте все Уставы Мои и все Законы Мои, и исполняйте их, - и не свергнет вас с себя Земля, в Которой Я даю вам жить.
    Будьте предо Мною святы, ибо Я Свят Господь, и Я Сотворил вас по Образу Своему по Образу Божию, чтобы вы были Мои.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение singular » Сб июл 02, 2011 8:55 pm

Сonciliator, позвольте спросить а как вам когда вы были такой-же дочерью ответили на ваши вопросы?
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Вс июл 03, 2011 2:43 pm

:shock: сорри, НЕ понял Вопроса...
или это была какая-то такая Ваша "хитро-тонкая Провокация"?
тогда тем более НЕ понял, сорри...

дело в том, что я НИКОГДА НЕ был Дочерью... я был только Сыном :D
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение singular » Вс июл 03, 2011 3:05 pm

В смысле подростком. Извиняюсь за ошибку.
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение singular » Вс июл 03, 2011 3:15 pm

Еще раз извиняюсь за опечатку. В голове была тема вопроса вот и написал так как в вопросе.
Как вы пережили этот этап в жизни и что вам говорили родители?
И еще вопрос. Она вас сама спрашивает об этом, или это вы задаете вопрос?
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Вс июл 03, 2011 4:48 pm

я воспитывался в коммунистическое время и тогда везде и во всём культивировался МОРАЛЬНЫЙ и НРАВСТВЕННЫЙ Образ Жизни...

поэтому, как Дитя тех времён, я НАСЛАЖДАЛСЯ безмятежным Детством, Отрочеством и Юношеством...
я просто СЧАСТЛИВО рос и жил в полном НЕведении, так сказать сексуально абсолютно НЕосведомлённым и
где-то до 20ти лет ИСКРЕННЕ был уверен, что сексом занимаются только ОФИЦИАЛЬНО-ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в ЗАГСах супружеские пары...

это была своего рода как Аксиоима, то есть моим ВНУТРЕННИМ Убеждением...
моё Целомудрие меня совсем НЕотягощало, так как я НЕмог и подумать, что бывает возможным поступать как-то иначе, вообщем,
скорее даже наоборот - моё Целомудрие даровАло безоблачность Воприятия всей моей Будущей Жизни...


кстати, будучи уже в зрелом Возрасте, я тоже как-то НЕсовсем могу соотнести понятия Юноша и Девственность...
Девушка и Девственность - это вменяемо... ибо НЕдевственница - это нЕчто другое, это уже Женщина, Жена...

интересно ещё вот что,
то есть я НИКОГДА даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ НЕмог озаботиться потерей Девственности, так как рождён Человеком Мужского Пола и
в Библии НИГДЕ НЕсказано, что Юноша, переспавший с Женщиной, "должен быть ПОБИТ Камнями", например, или как-то иначе наказан за этот Поступок...

опять же, Человек мужского Пола даже физиологически НЕимеет девственной Плевры, разрыв которой и есть Фактом потери Девственности и
Её переходом в совершенно ИНОЕ Состояние - состояние Женщины, Жены...

так что Вопрос ВСЁ_РАВНО НЕпонятен, сорри...

поясните, что Вы хотите от меня услышать? по-подробнее, плиззз... :(
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение singular » Вс июл 03, 2011 5:40 pm

Ну физиологически не все рождаются девственницами (в смысле наличия плевы). А девственники мужчины могут быть в плане отсутствия опыта (так сказать психологические девств. )

conciliator писал(а):где-то до 20ти лет ИСКРЕННЕ был уверен, что сексом занимаются только ОФИЦИАЛЬНО-ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в ЗАГСах супружеские пары...

А что вы поняли после двадцати?

Ну на первый вопрос вы вроде ответили. Вас воспитали целомудренным. И вы воспринимали мир через это целомудрие. Если это сделало вашу жизнь лучше, то наверное так и стоит воспитывать вашу дочь.
А второй вопрос попробую перефразировать.
Это ваша дочь озабочена как правильно поступить и спрашивает у вас совета, или это вы озабочены тем как она поступит, но она вас об это не спрашивает?
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Вс июл 03, 2011 9:04 pm

ух ты ж как круто... всё верно,
девтсвенной Плёвры может и НЕбыть просто МЕХАНИЧЕСКИ из-за каких-либо причин, отклонений или заболеваний в Организме)

но наличие Плёвры - это же только КОСВЕННОЕ Доказательство Факта отсутствия Девственности, кстати, наверное, Бог так устроил именно женский Организм
видимо для того, чтобы ЛЮБОЙ Человек легко мог бы перепроверить и УДОСТОВЕРИТЬСЯ, если вдруг усомнится в Правдивости Девицы,
которая, скажем, пожелает СКРЫТЬ какие-либо неподобающие Подробности своей личной Жизни в прошлом) но при этом ведь
ЛЮБАЯ же(вне зависимости от того, ЛЖЁТ Она Людям или нет) НА САМОМ Деле САМА в Сердце своём ТОЧНО и ОДНОЗНАЧНО знает,
НЕявляется Она Девственницей(то есть имела ли Она Секс с осОбой мужского пола и стала Грешницей перед Очами Господа) или
всё же является девственно-ЧИСТОЙ перед Богом и Людьми)

когда где-то на старших курсах(именно после 20ти лет) от однокурсников, преимущественно живших в Общаге, я стал слышать,
как Они хвастались о своём Сексе с теми Девчонками, которые учились и сидели вместе с Нами на одних партах в Аудиториях, то
я сначала НЕверил... думал лгут, чтобы придать Себе весОмости... но потом,
присмотревшись внимательнее к тем, с которыми Они переспали, я заметил, что легко-доступные и НЕразборчивые Женщины
ДАЖЕ ВЫГЛЯДЯТ как-то по-другому, чем большинство остальных Девушек, НЕговоря о том, что и ВЕДУТ Они Себе
совершенно по-другому... спросишь как это "по-другому"?
отвечу - НЕдевственница ходит, говорит, сидит, двигается, разговаривает, смотрит и всё остальное делает как-то ПОШЛО,
ПОХОТЛИВО, вообщем - выглядит как-то ГРЯЗНО, фигурально выражаясь... :thumbsdown:
Девственница же, наоборот, - всё делает, как Принцесса - то есть ЧИСТО, ЛЕГКО и ОБВОРОЖИТЕЛЬНО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО...
се ля ви...

Факт ПОТЕРИ Девственности РАЗ и НАВСЕГДА лишает Женщину ЧИСТОТЫ и это СРАЗУ ЖЕ становится ЗАМЕТНО Всем Окружающим Людям...
любой Мужчина это сразу чувствует и НЕзря Мужчины ПРЕЗРИТЕЛЬНО отзываются об Особах "лёгкогоПоведения", оскорбительно назвая Их в своём мужском кругу "Давалками" :lol:

Ну а Дочь сообщает, что теперешние современные Парни, которым Она симпатизирует, все как один,
НАСТОЙЧИВО ТРЕБУЮТ Секса для продолжения отношений,
а поскольку Дочери НЕхочется казаться НЕсовременной(с Её Слов) среди Сверстников, то
Она тревожится по Поводу того, как же нужно ПОСТУПИТЬ чтоб было ПРАВИЛЬНО...
в частности, как сказано обо всём этом в Библии...

вот чем продиктовано моё Беспокойство и вот почему я обратился с Вопросом здесь,
на Христианском Форуме, где вероятно смогли бы Помочь :hands: и помогли :thumbsup:

ведь когда в Библии говорится об этом, то в Библии имеется в виду - БЫЛ ли в Реальности Грех Прелюбодеяния или нет... то есть Блудница Она НА САМОМ Деле или нет...
Бога обмануть НЕудастся, в отличие от того, что объяснить Грех Себе и Людям, замылив глаза, очень легко)


ну а вообще, Вы ОЧЕНЬ забавная, singular...
ну посмотрите сАми на абсурдность Ситуации, что
Вы мне ЗАДАЁТЕ Вопросы в теме, которая самА я сформулирована как Вопрос к Единомышленникам с Целью ПОЛУЧИТЬ Ответ :D

давайте далее поступим так:
если у Вас есть Ответ(или хотя бы собственное Мнение) по Сути того, как именно Библия отвечает на этот Вопрос к Христианам,
то Вы ПРОСТО ИЗЛОЖИТЕ Его здесь... понимаете? просто даёте Ответ...
это же так просто: если есть Ответ - то пишите Его здесь... вот и всё :pray:

в конце концов, Ваша Попытка ОТВЕЧАТЬ Вопросами на Вопрос банально НЕвежлива)
Последний раз редактировалось conciliator Пн июл 04, 2011 11:28 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение singular » Пн июл 04, 2011 12:21 am

Вы тоже ошиблись как и я. Не забавная, а забавный. Еще не плевра, а плева (ну это так, мелочи).
Мне непонятна ваша претензия к моим вопросам. Я просто хотел уточнить вашу ситуацию, что бы затем может-быть чего-нибудь посоветовать.

У меня есть всего один совет. Не разделяйте людей на "плохих" и "хороших"(свой-чужой, достойный-недостойный) на основании того, имеют эти люди определенные качества или не имеют. Такое отношение к человеку, ничем не отличается от отношения к вещи. К чему собственно исторически восходит культ девственности ( девушек покупали или воровали, а испорченную вещь не продашь. И именно отец (хозяин) очень оберегал свое сокровище (буквально). Поэтому девушки и не имели права голоса (так же как и рабы и вещи). Сейчас экономическая и правовая составляющая отношений изменилась, а культ пока еще остается.) Относясь к людям таким образом, перестаешь ценить человека как целостную и самостоятельную личность. Начинаешь пользоваться людьми. И совсем не важно, о каких качествах вещи идет речь. Целомудренных будет волновать только чистота. Нецеломудренных доступность. Такая позиция отравляет душу пользователя. Приведу пример. "Пользование" очень часто наблюдается в словах и самоощущении у мужчин. Многие считают что это они "что-то делают" с женщиной во время секса. Но никак, что это она с ним "что-то делает" или что это "совместное занятие". Налицо философия "пользователя". (отсюда и взялась миссионерская позиция, женщине отводилась роль вещи). Попробуйте находить в себе "пользователя" ища ответ на свой вопрос.

conciliator писал(а):Факт ПОТЕРИ Девственности РАЗ и НАВСЕГДА лишает Женщину ЧИСТОТЫ...

Тут вы наверное имели ввиду потерю до замужества. Надеюсь?
conciliator писал(а):но потом,
присмотревшись внимательнее к тем, с которыми Они переспали, я заметил, что легко-доступные и НЕразборчивые Женщины
ДАЖЕ ВЫГЛЯДЯТ как-то по-другому, чем большинство остальных Девушек, НЕговоря о том, что и ВЕДУТ Они Себе
совершенно по-другому... спросишь как это "по-другому"?

Не спрошу. Скажу. Важно. Вы сами подчеркнули стали замечать ПОТОМ. Если бы вы заметили в них, что-то другое, до того как узнали об их "нечистоте" это было справедливо. Но вы стали замечать потом. А это распространенная ошибка восприятия. Селективное восприятие. Вы начинаете видеть то, что ожидаете увидеть. Ищите подтверждение. Парни часто врут, и среди тех в ком вы разглядели нечистоту, вполне могли быть те о ком просто наврали.
conciliator писал(а):Девственница же, наоборот, - всё делает, как Принцесса - то есть ЧИСТО, ЛЕГКО и ОБВОРОЖИТЕЛЬНО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО...
се ля ви..

Суть таже. Восприятие и вещь. До того как девушки разделились на две группы, или все были обычными или принцессами.
conciliator писал(а):НЕзря Мужчины ПРЕЗРИТЕЛЬНО отзываются об Особах "лёгкогоПоведения",

Особы легкого поведения - это же вроде проститутки (без чувств и за деньги). А те кто раз "оступился"? Жертвы насилия? Те кто за чувства и без денег? Те кто в одном классе учились, потом десять лет вместе, родили детей и потом поженились? Вы уж как-то категорично всех под одну гребенку. Добро и зло, черное и белое - это всего лишь восприятие дальтоника.
conciliator писал(а):Дочери НЕхочется казаться НЕсовременной(с Её Слов) среди Сверстников

Лучше научите дочь не быть конформистом.
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: как ответить Дочери на Её Вопросы?

Сообщение conciliator » Пн июл 04, 2011 11:25 am

я так и думал) :(

все Ваши Вопросы были вызваны совсем НЕжеланием хоть как-то ПОМОЧЬ мне найти места в Писании, которые дают ПРАВИЛЬНЫЙ Подход к Жизни по Вопросу воспитания Дочери в Чистоте и Покое...

вовсе нет... Вам нужно было просто как бы "расковырять" меня Вопросами, чтобы попытаться найти хоть какие-нибудь "Зацепки" во мне, как в Личности для того чтобы попытаться оправдать собственное негативное Отношение к тому, чего хочет Бог от ЛЮБОЙ Девушки до замужества... Вам НЕважно, ЧТО ИМЕННО написано в Библии :thumbsdown:

другим Словами вы пытаетесь ОСУДИТЬ меня персонально за якобы какие-то мои предвзятые Подходы к Людям... как это здорово... чисто по-женски... может поэтому я и перепутал Ваш пол, извините... просто Позиция ОЧЕНЬ знакома и часто встречается среди НЕсчастливых Людей... феминистская Позиция... КОНЕЧНО же, Вы имеете полное Право на эту Позицию, но

ведь МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ НЕваша ЛИЧНАЯ Позиция, а ПОЗИЦИЯ БОГА, сорри) :lol:

как же всё-таки хорошо, что БОГ есть и что Он хочет от нас, чтобы Люди ВСЕГДА ПОНИМАЛИ и крепко накрепко ЗАПОМНИЛИ:

Расплата за Прелюбодеяние - Смерть ВЕЧНАЯ для Души!

а посему:
НЕ женись на Блуднице - тогда НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто)
сохрани Девственность - НЕ получишь Смерть ВЕЧНУЮ... всё ОЧЕНЬ просто у Бога)
:bible1:





__________
Аватара пользователя
conciliator
Участник форума
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 9:00 pm

Пред.След.

Вернуться в Любовь, дружба, увлечения и знакомства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron
Маранафа