Знакомства: Ваше мнение

[drslam]

--- ТЕМА ЗАКРЫТА --- Извините пожалуйста за неудобства ---

[Lana]

Уважаемый автор данного сообщения, абсолютно с Вами согласна, и, на самом деле, эта тема является актуальной для Церкви. Многие необоснованно ставят "клеймо" на разведенном человеке. Но даже если рассматривать не измену как причину для развода, есть и иные причины в поведении супругов, которые многие женщины терпят от своих мужей, не разводятся, только лишь, полагая, что если они им не изменяют (а измену еще и очень трудно доказать), то их брак не имеет оснований для расторжения. Например: жестокое обращение, унижение личности. Рассмотрим "жестокое обращение" - в смысле применения силы. Если даже мы не найдем прямого текста в Библии по этому вопросу, то можно привести множество ситуаций, в результате которых, в гневе, не была рассчитана сила, и, как результат - смертельный исход. Посмотрим на последствия, которые могут проявиться только спустя некоторое время: любые удары могут привести к образованию опухолей, пусть даже доброкачественных, которые могут перейти и в злокачественные, результат - смерть. Удары по голове, помимо тех же самых опухолей, могут привести к психическим расстройствам человека. А в таком состоянии, кроме как своим родителям (да и то, не всегда), человек, как правило, уже никому не нужен. Разве это не причина для развода, если жестокое обращение может в итоге привести к смерти супруга, ведь написано: "Не убей!"? "Унижение личности" - является психологоческой проблемой, в результатате которой, униженный супруг чувствует себя зависимым от человека подавляющего личность в супруге, и забывает о своих чувствах, желаниях, одном словом - порабощается. И где свобода, которую дал Господь? "Не будьте рабами человеков" - не так ли написано? Да и преобладание над кем-то является чертой сатанинского характера. Господь нас освободил, зачем же нам терпеть подобное отношение со стороны супругов?
Я считаю, что необходимо обсуждать эти вопросы, ведь каждый случай по-своему уникален и, решиться на развод не так уж легко.
Обсуждение этих проблем, по моему мнению, будет интересно, прежде всего тем людям, которые сталкивались с этими проблемами в своей жизни, либо в жизни близких людей и знакомых. Это поможет сформировать правильное понимание и отношение к разведенным людям, для тех, кто привык просто ставить на нах "клеймо".

[drslam]

.

[кеп]

Ребята непонятен в сущности вопрос разговора-вы о чем?...Если реч идет о разведенных грешниках,то что и думать - им нужен Иисус.Здесь к стати пример с Самарянкой.Она была язычница и не знала Христа.Жила гражданским браком ищя каждый раз свой "источник" чтобы уталить жажду не там.Вот и сказал ей Христос что муж которого она ныне имеет не муж ей.Ведь выдирая "принса на белом коне" она не спрасила Бога.Поетому ей и придложил Иисус воду Живую.Разумеете о чег говорю?Ну а если разведенные из верующих и их развод не из-за прелюбодеяния - Ребята они не знали Христа.Им нужно покаятся и найти Источник Воды Живой.Исследуйте писания ибо черезних вы хотите иметь жизнь вечную.И в любом случае разведенных любит Бог и за них умер Христос они могут спастись если придут к Иисусу-Он источник воды живой. Но есть одно но - БОГ НЕНАВИДИТ РАЗВОД!!!

[Патруль_времени]

Забавно.. но насколько знаю, все мэны хотят иметь своей спутницей девственницу, а не ту, которая прошла в своей жизни и крым и рым)) (извините за грубость)
Даже если она и стала христианка,тем более, если ее бывший муж еще не женат, она не имеет права выйти замуж... или для верующих одни законы а для мира другие?))

И еще.. в разводах.. что б Вы не говорили, виноваты всегда женщины.. как не крути.. Как написано - своими руками созиждет дом, своими и разрушит.. вот.. может это для них наказание Господне.. их крест, с которым теперь как с расплатой должны шагать по жизни..
Может это и жестоко с моей стороны, но, извините, как понимаю, так и говорю...

[кеп]

(обращение к патрулю) ...Зачем же так о кресте для женщин?Я верю что не такую судьбу уготовал вам Господь.И отношение к мужскому полу у вас традиционные.И чтобы не винить ни кого достаточно признать то,что в неверии и без Бога,ходя по своему произволу,все и мужчины и женщины имеют много ран,и развод кровоточащая рана.Но мы рассуждаем об этой проблеме во свете Божьей любви.Темболее что во Христе мы новое творение и теперь для нас все новое,новое начало,новая жизнь,и новые мнения и представления о людях обновленных во Христе.А что касается темы развода,то это призывает нас быть серьезными в выборе спутника,просить у Отца совета.

[Патруль_времени]

Зачем же так о кресте для женщин?....
И отношение к мужскому полу у вас традиционные.

Это вижу по жизни своих родственников, сестер в церкви..
Вот как раз традиционное это когда они обвиняют во всех семейных неурядицах своих мужей
И что забавно.. как -то рассуждали и просматривали ситуации, в итоге все дамы признались, что во всех случаях была их вина ...увы.. .
И вы правы.. выбирать.)) Но любовь такая штука - сердцу не прикажешь, и человек может полюбить другого не взирая на отвратительный харктер)))
Разве любят за что-то?))

PS Как отношение церкви к Богу, так и отношения жен к своим мужьям...

[кеп]

Любовь дает Бог,Он есть Любовь.Поэтому мы свободны и в этом,тоесть в выбореспутника жизни.Ведь главная цель для человека это исполнить Божье призвание в жизни и вторая половина не может и не должна быть причиной нещастья которое будет заключатся в том,что человек не высвободился в этом призвании.Посему-то мы и должни разумно и целомудренно -тоесть хладнокровно подходить к этому вопросу,и все проводить через крест .Даже если мы думаем что это любовь -проведи ее через крес,если она воскреснет значит она от Бога.Тоесть я хочу сказать,что выбирает человек,и Бог не лишил нас этого права,нопередумать можно лишь до брака а после нельзя...Поетому - то так серьезно нужно к этому подходить.Влюбчивость и любовь -разные вещи.Влюбчевость лишает рассудка и она временна,а любовь способна ждать и трезво размышлять,ставя высшей целью исполнение Божьего призвания,высшего призвания.Нарожать детей - это не высшее призвание,но по какому пути их направить,какой пример им явитиь?Суть всего-Иисус,и наше Ему доверие и послушание Его воле.

[Strannic]

Странно впечатление от прочитанного. У меня такое впечатление, что сердца ваши в темницы, в путах.
Можно менять правила движения автотранспорта. Проблем нет, прочитал, запомнил, исполнил. Почему? Потому что они не затрагивают существа человека. И опять, правила меняют исходя из объективных причин, анализируют причины аварий, технический прогресс в машинах, новые технологии при строительстве дорог. И когда эти (возможно их больше) причины приходят в противоречие с правилами их изменяют.
И в обществе, так же законы выражают интересы общества, в противном случае их не будут исполнять. И меняются в зависимости от необходимости.
Великая Французская революция, одним из первых закон, приняла закон о разводе. И народ его принял на ура и в первую очередь женщины. Ибо он выражал требование времени. Закон о разводе дает равные права женщине с мужчиной. За женщиной в первые признали право на личную жизнь. Она была признана человеком. А не животным кою водят на случку помимо ее желания. Мы говорим о любви, но любовь может быть только в равноправие. В противном случае такая любовь ничем не лучше любви волка к кобыле; пожалел волк кобылу, остались хвост да грива.
Вы тут направо и налево цитируете Христа. Но почему Христос не спрашивает, чего мы хотим? Почему он мне говорит, как я должен жить, а не я определяю сам свою жизнь? Разве от этого его божественная сущность пострадает? А не наоборот ли? Ведь эту заповедь люди не воспринимают. О чем говорит разброс мнений. Ведь это все наводит на размышления…
Почему-то Христос смоковницу, простую смоковницу уничтожил только за то что не нашел в ней плода. Смоковница, которую отошел и забыл, а мужу или жене когда они друг друга ни то, что терпеть не могут, не будь уголовной ответственности, задушили бы друг друга, должны терпеть. Он дерево не потерпел, с которым у него мимолетное знакомство, а люди должны мучиться век?
Бог создавая женщину, «дал» ей право творить людей. Она его первый помощник в этом деле. Бог создав первого человека и априори в него вложил свои заповеди, понятия и т.д. Вы сами обратите внимание, разве нас не возмущает несправедливость, не зависимо от того знаем мы заповедь или нет? Поэтому женщине Бог вложил матрицу, с которой копируется все Его заповеди, понятия новому человеку. Ведь каждый человек рождается «чистым листом», но за счет понятий, вложенных априори он способен воспринимать информацию, учиться и т.д. Поэтому в старые добрые времена и был матриархат. Потому что женщина была основой рода, не мужчина. Она давала жизнь, ее ценили и уважали.
Впоследствии, когда отделилось земледелие от животноводства, когда стало возникать частная собственность, когда возник вопрос о наследование, когда стал вопрос о защите свой собственности, вот тогда стал мужчина выходить на первые позиции, женщина стала утрачивать свои.
И заповедь «Не разводись» имеет банальное объяснение. Ведь при разводе женщина могла забрать приданое. А это уже убыток. Церковь просто своими заповедями освещала общественные законы, выдавая их за божественные. В тот период, безусловно, явилась высказывание Господа: «От пророка до священника все действуют лживо… Стыдят ли они, делая мерзости? Нет нисколько не стыдятся и не краснеют. За это будут повержены». (Иер. 6, 13-15.) Но если в тот период еще как-то считали женщину за человека, давали развод не лишали пищи и т.д. То уже в период возникновения Христианства, когда ломался рабовладельческий строй и возникал феодальный. Уже требовались новые законы, которые соответствовали бы новой эпохи. Поэтому появляются заповеди не то, что разводиться, женщина и думать об этом не могла. Церковь тоже чтобы не оставить себя в накладе. Добавила, чтобы женщина, если разведется, не могли выходить замуж, чтобы ее можно было обобрать. Вы знаете тысячи примеров, когда церковь обманом, насилием лишала вдов, наследниц их богатств. Что касается бедноты, то никто не обращал внимание на то, сколько они раз женятся. Потому что нужен был прирост населения. Церковь всегда применяла законы выборочно ведь они-то не от Бога.
Почему, Бог, изменяя заповеди, не заменил матрицу? Тогда его заповеди были бы синхронны с нашими душами. Как заповедь «Почитай отца твоего и мать твою…». А этого нет.
Но сейчас двадцать первый век.
Неужели нет другого способа счастья, как только насилие?
Неужели Богу не все равно кто с кем спит, кто на ком женится, и кто с кем разводится. А почему Бог не интересуется, – как люди живут, имеют ли они работу, как защищается материнство и детство и т.д.? Это основные вопросы жизни людей. А заповедей по ним нет. О девственности есть, чине проблема. Эта проблема интересует прыщавого юнца, а взрослый парень на нее обращает внимание как на прошлогодний снег. И опять же она имеет логическое объяснение. Это было связано с наследование, чтобы муж был уверен, что это его сын, наследник, а не заезжего молодца. Знаете, самолюбие.
Если присмотреться к божественным заповедям, то увидишь чисто мирской интерес. Да и смешно было бы, если бы Бог принимал женщин в рай через гинекологическое кресло.
Как женщина может выйти замуж в церкви?
Да ни как. Выйти замуж она может только за старого вдовца. Которому ее красота, ее жизнерадостность сто лет не нужна, а его интересуют ее руки, ее здоровье, чтобы могла пахать как вол. И выходит девушка за старого вдовца в надежде на любовь, а получает серые будни. И тускнеет ее взгляд, появляются морщины, и т.д.
«…когда старый холостяк берет молодую жену, он заслуживает… да что там! Преступление само в себе уже содержит кару». (Р. Шеридан)
Церковь это не то место где раздают счастье, она к этому не предрасположена.
В церкви нет любви, она запрограммирована на страдание.
Вы скажите, а молодой парень? Вот, я сужу по рассуждениям неких парней, разве он будет думать о ней, если он разрывается между богом и ней, разве он уделит ей внимание, если наступил час молитвы. У кого на первом месте Бог, тому женщина не нужна. И пока он собой борется, то душа его гибнет. А разве может мертвая душа дать женщине счастье.
Любовь, влюбленность.
«Влюбчивость и любовь - разные вещи. Влюбчивость лишает рассудка и она временна, а любовь способна ждать и трезво размышлять, ставя высшей целью исполнение Божьего призвания, высшего призвания. Нарожать детей - это не высшее призвание, но по какому пути их направить, какой пример им явить? Суть всего - Иисус, и наше Ему доверие и послушание Его воле».
Не надо судить о том чего не знаешь.
Влюбчивость это мимолетнее влечение, которое проходит вмиг; с глаз долой и с сердца вон. Да любой мужчина, нормальный мужчина, влюбляется за день десятки раз. Ведь он не может быть на улице и не обращать внимание на женщин, ведь не нравственный же он извращенец. И его влюбчивость не может оскорблять никого, он просто оценил женщину. Он ее не оскорбил, он просто признал ее красоту. Только мракобес может считать, что женщина рождена, для молитв и страданий. Но они ведь так не считают.
Любовь?
«…а любовь способна ждать и трезво размышлять, ставя высшей целью исполнение Божьего призвания, высшего призвания».
Глупей определения любви я не читал.
«Любовь – блеск солнечный, дождю идущий вслед,
А похоть – мрак грозы вослед за блеском света;
Любовь всегда свежа, как яркий вешний свет,
А похоти зима приходит раньше лета; в любви нет жадности, – в обжорстве похоть мрет;
В любви – все истина, а похоть вечно лжет. (В. Шекспир)
Нарожать детей - это не высшее призвание, но по какому пути их направить, какой пример им явить?
«Мать любит в ребенке супруга, а последней – жену; оба имеют в нем свою любовь перед собой. В то время как в имуществе единство находят лишь во внешней вещи, в детях оно пребывает в некоторой духовной связи, в которой родители любимы, и которое любимо ими». (Гегель)
Рожать детей это высшее предназначение женщины, воспитывать детей это высшее предназначение мужчины. Материнская любовь вредит воспитанию.
Если бы бедная женщина, прежде чем лечь с парнем, думала о его воспитание. Не есть ли дети результат любви? То жизни не было бы. В том и прелесть что любовь искренна, жертвенна, ей не свойственны меркантильные рассуждения. Любви отдаются без остатка, без всяких рассуждений и условий. И это все от Господа!
Вот вам образчик молодого парня, как молодая девушка найдет нормального мужа? Воистину справедливы слова Зенона:
«Зенон, философ, когда ему однажды кто-то сказал что любовь вещь, недостойная мудреца, возразил: “Если это так, то жалею о бедных красавицах, ибо они будут обречены наслаждаться любовью исключительно одних глупцов”»

[conciliator]

снизводить высшую человеческую чувственность, данную нам, как ощущение Любви, до животных Инстинктов, толкающих нас "...каждый день влюбляться сотни раз...", окидывая на улицах похотливыми взглядами всех подряд встречных СИМПАТИЧНЫХ Самочек(или соответственно - Самцов) - МОЩНЕЙШАЯ Профанация самОй Сущности Божественности происхождения Человека...

Дьявол именно так бы и хотел - просто ЗАСТАВИТЬ нас поверить, что
всё, что сексуально-приятно для нас и есть сакральное Предназначение Человека... но это обманчивая Ловушка!
Люди - НЕживотные, чтобы в течении Жизни только лишь "ПОТРЕБЛЯТЬ" Друг из Друга Наслаждения персонально для Себя,
мотивируемые Инстинктами...

НЕТ, НЕТ, НЕТ! И ещё раз НЕТ! НЕверьте!!!
Люди - это нЕчто ОСОБЕННОЕ... мы созданы БОГом как Творцы, как Созидатели, которые
в состоянии быть руководимы лишь только Духом Святым, питающим и обожествляющим нас


p.s. хотя, надо отдать должное участнику Форума под именем Strannic,
большинство из нас всё же, действительно прожигают Жизнь уподобляясь НИКЧЁМНЫМ Животным...
то, что Они называют своей Жизнью состоит всего лишь из трёх ПРИМИТИВНЫХ Наслаждений:
1)поел, 2)поспал, 3)позанимался Любовью и... всё остальное Время
очень, очень ТЯЖКО ПРОРАБОТАЛ, чтобы обеспечить Себе эти три Функции Тела...

Большинству так и НЕудаётся направить всю свою Жизнь для Обретения
ВЫСШЕГО Наслаждения Блаженства Божественности нашей внутренней Сущности ЧИСТОТЫ Сияния Света в Душах


Аминь




...

[Strannic]

«p.s. хотя, надо отдать должное участнику Форума под именем Strannic,»
У бери отменяя руки неуч!
Еще ты не давал мне оценку, похвала от таких как ты надо расценивать не иначе как оскорбление.
«снизводить высшую человеческую чувственность, данную нам, как ощущение Любви, до животных Инстинктов, толкающих нас "...каждый день влюбляться сотни раз...", окидывая на улицах похотливыми взглядами всех подряд встречных СИМПАТИЧНЫХ Самочек(или соответственно - Самцов) - МОЩНЕЙШАЯ Профанация самОй Сущности Божественности происхождения Человека...».
Ладно можно было бы с вами согласится если бы вы были человек в этом вопросе подготовленным, что-то понимали, а тем более говорить о профанации сущности божественного происхождения человека, человеку безграмотному в христианстве да и вообще?
Максимум что вы прочитали так это Евангелие, которое не поняли и ваш ущербный мозг синтезировал дикость «мы созданы БОГом как Творцы, как Созидатели, которые
в состоянии быть руководимы лишь только Духом Святым, питающим и обожествляющим нас».
Вы не в состоянии говорить о чем-то серьезно, так как ваш интеллект равен нулю.

[conciliator]

ну, Strannic "ОТЖИГАЕТ" по полной