Крест.Нести свой крест,что это значит?

Здесь раскрываются темы, которые не вошли в другие форумы

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Николай Златоуст » Пн авг 15, 2011 8:26 pm

вы Обознались.

Всё.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение sabbather » Вт авг 16, 2011 4:19 pm

Николай Златоуст писал(а):вы Обознались.

Всё.

Ну почему же обознались? Ты оценил наше человеческое достоинство очень дешево и вынес за Бога решение: гореть нам в геене (огненной) :D
И мне почему-то показалось, что кто-то богохульствует...
Не знаешь, кто именно? :D
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Аватара пользователя
sabbather
Участник форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 3:45 pm
Откуда: С Неба

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Вс окт 16, 2011 12:59 pm

кеп писал(а): Последнее время. Множество различных тем. Но очень важная тема особо для молодежи, тема креста.Как понимать несение креста? Ведь Христос сделал очень важное заявление, что кто не несет креста своего, следуя за Ним, не достоен Его! Так что же такое - нести свой крест? Что такое крест для тебя, твой крест?

Однажды святитель Феофил Александрийский посетил гору Нитрийскую (монастырь). К нему пришёл авва - начальник той горы. "Что ты нашёл лучшего на этом пути?" - спросил его святитель. Старец отвечал ему: "Постоянное обвинение и осуждение самого себя". И святитель подтвердил: "Воистину нет другого пути, кроме этого".[Лк.9:23] "кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною".
Взять и нести свой крест - это принимать скорби и страдания с благодарностью, как лекарство от греха.
"во всем твоя одна, твоя вина, и хорошо. Спасибо. Слава Богу" (Иосиф Бродский).
sabbather писал(а):
Николай Златоуст писал(а):вы уж, ""радеющий о субботе, до сего мгновения НЕ познали: когда у человека день - суббота. понедельник 17:17 9.8.11

А ну-ка, давай угадаю: в понедельник?

Взять свой крест и следовать за Христом - это и есть истинная суббота по духу ("из субботы в субботу" без понедельников - "субботство"), а не та плотская заповедь для жестоковыйных на каменной табличке, чтобы отдохнул раб и осёл.
Михаил Баск писал(а): Как написано? «Возьми крест свой и следуй за Мной». Ну что может быть яснее? Кого «награждали» крестом? Преступников. То есть Господь призывает каждого человека ПРИЗНАТЬ СЕБЯ ПРЕСТУПНИКОМ. Зачем признать и зачем следовать? Затем, что тот преступник, который был распят справа, признал себя достойным смерти – и получил Спасение.
То есть в этой короткой фразе фактически ключ к Спасению. Исследуй сердце своё, не занимайся самооправданием, не превозносись, будь честен перед самим собой – и Господь примет покаяние твоё. Чем честнее человек смотрит в свою душу, тем больше видит он там всякой дряни и пакости… велика радость того, кто получает очищение от этого гнёта.
:hands:
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Сб окт 22, 2011 11:48 pm

кеп писал(а):Последнее время.Множество различных тем.Но очень важная тема особо для молодежи,тема креста.Как понимать несение креста?Ведь Христос сделал очень важное заявлениечто, кто не несет креста своего следуя за Ним не достоен Его!Так чтоже такое-нести свой крест?Что такое крест для тебя,твой крест?


Это значит для совершения выбора своих поступков в различных возникающих обстоятельствах в жизни руководствоваться Словом Божьим
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Вс окт 23, 2011 7:03 am

gmlvsk3 писал(а):
кеп писал(а):Последнее время.Множество различных тем.Но очень важная тема особо для молодежи,тема креста.Как понимать несение креста?Ведь Христос сделал очень важное заявлениечто, кто не несет креста своего следуя за Ним не достоен Его!Так чтоже такое-нести свой крест?Что такое крест для тебя,твой крест?

Это значит для совершения выбора своих поступков в различных возникающих обстоятельствах в жизни руководствоваться Словом Божьим

Ну-ну... Начнём с малого: [Лк.18:18,22] "И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною".
Вы уже приступили к исполнению заповеди?
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Вс окт 23, 2011 8:45 pm

Что такое крест для тебя,твой крест-Это значит для совершения выбора своих поступков в различных возникающих обстоятельствах в жизни руководствоваться Словом Божьим
Ну-ну... Начнём с малого: [Лк.18:18,22] Вы уже приступили к исполнению заповеди?

=================================================================================================================
Многие, в том числе и Вы, неправильно понимаете рассказ "О богатом юноше". Предлагаю прочитать отрывок из статьиhttp:
//www.chitalnya.ru/work/379214/

Испытание славою, также как и богатством, — очень трудное испытание. Становясь известным и почитаемым, часто человек забывает, что все от Бога. Человек начинает важничать, многие люди обретают гордость и отворачиваются от близких. Они ни в чем не нуждаются, они ставят себя выше других людей. Сохранить человеческое достоинство, мораль, выражающиеся в человеколюбии, честности по отношению к другим людям, им становится трудно. Им трудно стать с Богом. Многие люди, стараясь приобрести богатство, совершают преступления по отношению к людям и к государственному законодательству. Поэтому не всякий человек может пройти это испытание, хотя стремятся к славе и богатству многие.
В Евангелии от Марка, глава десятая (а также в Евангелиях Матфея и Луки), описывается эпизод встречи Иисуса Христа с богатым юношей. Юноша спросил у Господа, что следует делать, чтобы наследовать жизнь вечную. Господь сказал ему, чтобы он следовал за Ним, а прежде продал бы все, что имел, и раздал бы нищим.
«Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение». Марк, 10-22
Бог дает согласие юноше, чтобы он был с Ним в вечности. Но юноша отвергает Бога, боясь потерять свое богатство. Юноша выполнял закон, но выполнял закон формально, т.к. богатство для него было важнее в его жизни, чем Бог.
«... Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!»
Но значит ли это, что богатый человек не может иметь вечной жизни. Конечно, нет. Здесь Господь употребляет слово «трудно», потому что богатый человек проходит больше искушений в жизни, чем если бы он был обычным человеком, не богатым. Но если человек богат, но живет нормальной христианской жизнью, делится своим богатством с нуждающимися людьми, если для него Бог является главным в его жизни и он любит Бога, то все, что он имеет, не является препятствием, чтобы иметь жизнь вечную. Об этом говорит нам Библия. В главе 19 Евангелия от Луки Господь встретил на Своем пути богатого человека по имени Закхей. Закхей очень хотел увидеть Иисуса Христа, но не мог, т.к. был маленького роста, и в толпе он не мог увидеть Господа, а поэтому залез на дерево, но Господь увидел его и сказал:
«... Закхей! Сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме. И он поспешно сошел и принял Его с радостью».
Дома Закхей сказал Господу:
«... Господи! Половину имения моего я отдам нищим и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
Иисус же сказал ему: ныне пришло спасение дому сему...»
В отличие от богатого юноши Господь не говорит Закхею, чтобы он отказался от своего богатства, потому что Господь знал, что Закхей любит Его, и богатство Закхея не является главным в его жизни. Для многих же людей в их жизни богатство является большим искушением. Отказываясь от славы и богатства, мы избегаем искушений для себя.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Вт окт 25, 2011 10:23 pm

Ознакомился. Не впечатляет. Как всегда, ложь - попытка плотского человека выкрутиться и совместить несовместимое - учение Христа и земное благополучие.
Как выполнить заповедь "раздай своё имущество бедным и следуй за мной" показано в деяниях Апостолов: [Деян.4:34-35] "Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду". Обратите внимание на слово ВСЕ - исключений не было. Когда Анания и Сапфира принесли не всё, дело закончилось тем, что апостол Пётр их проклял и они умерли. Что же по-вашему, апостол Пётр тоже заблуждался? И все заблуждались? И Бог заблуждался, если проклятие Петра исполнилось? Этого не могло быть: [Притч.26:2] "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется". Значит, ошибаетесь всё-таки вы и автор приводимой вами статьи. Он ведь протестант, верно? Лютер тоже учил, что ни посты, ни монашество, ни аскеза не нужны - без них уютнее, сытнее, приятнее жить плотскому человеку.
Бесчисленное количество святых выполнили и выполняют по сей день эту заповедь. Среди ранних - Николай Чудотворец, Антоний Великий, Василий Великий и многие, многие другие. К чести католиков, их святые также выполняли эту заповедь. В наше время ВСЕ православные монахи отказываются от своего имущества перед своим уходом в монастырь.
Придётся вам или выполнять заповедь, если вы считаете, что крест - это жизнь по заповедям, или всё же пересмотреть свои взгляды. Жить по заповедям могут только великие святые, да и то далеко не сразу - кровью им даётся это. Нести же крест обязан каждый христианин. Это минимум, без которого нет спасения.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Ср окт 26, 2011 3:44 am

Orthodox писал(а):Как выполнить заповедь "раздай своё имущество бедным и следуй за мной" показано в деяниях Апостолов: [Деян.4:34-35] "Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду". Обратите внимание на слово ВСЕ - исключений не было. Когда Анания и Сапфира принесли не всё, дело закончилось тем, что апостол Пётр их проклял и они умерли. Что же по-вашему, апостол Пётр тоже заблуждался?


Orthodox, к сожалению, Вы не поняли то, что написали. Вы ошиблись, но не отчаивайтесь. Этот текст из Библии сходу понять трудно, однако,
помогу Вам в этом, напечатав своё мнение о первой церкви. Вначале и я не понимал. Итак, прочтите, пожалуйста!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Первая христианская церковь в истории людей
Самой прекрасной христианской церковью на земле была первая церковь в Иерусалиме. Она возникла в результате встречи двенадцати Апостолов с народом, в котором были не только евреи, но и люди других национальностей. Последнее очень важно для понимания, почему именно все национальности обрели христианскую веру, которая стала продолжением первоначальной веры людей: Авеля, Еноха, Ноя, Авраама, Якова, Моисея, Давида. Христианская вера в своем начале могла возникнуть только в Израиле, только через евреев, которые стали преданными учениками Иисуса Христа, как Его Апостолами, так и через других евреев: мужчин и женщин, возлюбивших Его. Христианская вера возникла на обломках иудейской веры, которая была утрачена в результате ее искажений в последние времена, когда уже иудеи не были истинно верующими людьми, а исполняли свое служение только для своего благополучия. Об этом говорит Иисус Христос, обращаясь к иудеям так: (Иоанн 5:46)
«... если бы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне».

О первой христианской церкви, о том, как жили первые христиане, как они служили Богу, как общались между собой, об их повседневной жизни повествует нам Библия в книге «Деяния» 2, 42-47 и 4, 32-37. Христиане должны стремиться к тому, чтобы их церкви как можно больше были похожи на первую христианскую церковь. Но мы должны понимать: почему мы не можем исполнить одно условие, да и вряд ли первые христиане должны были выполнять это условие, которое заключается в том, что
«... все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду». Деяния 4, 34-35.
Христиане должны любить друг друга по заповеди, данной Господом им. А это значит, что они должны помогать друг другу во всех возникающих трудностях своей жизни. Но если все продать, тогда не останется условий для существования семьи, для жизни детей, да и для взрослых тоже. К тому же нигде в Библии Бог не требует от нас этого. Разве можно нормально жить, не имя крыши над головой, не имея в ту пору земли, которая кормила их? Конечно, нельзя. Такое можно объяснить только тем, что эти первые христиане ожидали со дня на день Второго Пришествия Иисуса Христа. Их поступки являлись результатом той любви друг к другу, о которой им говорил Господь. Это было прекрасным порывом их искренней любви к Богу и друг к другу.
Но продажа домов и земли своей была их ошибкой, потому что не только все те люди, которые соприкасались с Господом и слушали Его проповеди, но и самые близкие ученики Его не смогли в первое время все понять и осмыслить все то, что им говорил Господь. И среди всего, о чем говорил Иисус Христос своим ученикам, Он говорил также о времени Своего Второго пришествия. Господь указал все признаки, по которым каждый христианин может знать это время. Разберем вкратце эти признаки. При этом нам будет понятно, что многие из них уже исполняются сейчас, но не были во время существования первой христианской церкви.
– «... ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: Я Христос, и многих прельстят.» Матфей 24, 5
– «Также услышите о войнах...» И далее все это можно прочитать в этой главе Матфея, в которой находятся признаки, о которых говорил Господь (также и в других Евангелиях) своим ученикам. Господь также говорил ученикам о том, что (14-й стих):
«... проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец».
Все это знали ученики Иисуса Христа, но не придали этому особого значения. Не придали особого значения словам Господа и Апостолы, ожидая со дня на день Второе Пришествие Иисуса Христа, а поэтому это действие первых христиан было ошибочным, т.к. признаков Второго Пришествия Иисуса Христа во время существования первой христианской церкви не было. Не ожидалось их и в ближайшем будущем.
Должны ли христиане продавать свои дома и другое имущество, когда действительно начнутся последние дни перед Вторым Пришествием Иисуса Христа? Да, это было бы хорошо, т.к. это время будет очень тяжелым: будет голод, будут болезни и многие будут нуждаться в оказании им помощи. Христианам в это время лучше быть вместе, поддерживая друг друга во всем, а на вырученные деньги легче будет жить вместе. Но это не значит, что все должны продавать дома свои. В каждом отдельном случае потребуется свое определенное решение: что продавать, а что оставить, чтобы пользоваться сообща.
И когда мы читаем дальше в главе пятой о том, что Анания и его жена Сапфира смертью были наказаны от Бога за то, что утаили часть денег за проданное имение, то это наказание было за ложь!
Апостол Петр сказал Анании, что это было его имущество, т.е. он мог распоряжаться самостоятельно, но Анания решил возвыситься, сказав, что он как все отдает все свои деньги за проданное имение в церковь, а этим самым допустил сатане овладеть его сердцем и солгать. Ложь всегда является большим грехом, а во время первой церкви все это умножилось для Анании и его жены. Бог не наказал бы их, если бы они честно признались, что могут отдать только часть от проданного, так я думаю.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Ср окт 26, 2011 11:08 am

Плотский человек всегда себя оправдает. Думайте, как хотите, на то вам и голова дана. Если вы считаете, что спасётесь краснобайством - дело ваше. Мы верим не краснобаям, а святым, своим примером показавшим, как выполнять заповеди Христа.
Прочтите и вы, что пишет преподобный Иоанн Синайский ("Лествица") - это классика:
"Сребролюбец есть хулитель Евангелия и добровольный отступник. Стяжавший любовь расточает деньги, а кто говорит, что имеет и то, и другое, тот сам себя обманывает.
Не говори, что собираешь деньги ради нищих, ибо и две лепты вдовицы купили Царство Небесное.
Победивший страсть сию отсёк попечения, а связанный ею никога не молится чисто.
Сребролюбие начинается под видом раздаяния милостыни, а оканчивается ненавистью к бедным.
Нестяжание есть отложение земных попечений, беззаботность о жизни, невозбраняемое путешествие, вера Заповедям Спасителя; оно чуждо печали.
Нестяжательный подвижник есть сын беспристрастия, и что он получает, то считает за ничто. Если же печалится о чём-нибудь, то ещё не сделался нестяжательным.
Вкусивший высших благ легко презирает земные, не вкусивший же первых радуется о стяжании последних.
Велик благочестиво отвергший своё имение, но свят - кто отвергается своей воли. Первый сторицею имением или дарованием обогатится, а последний жизнь вечную наследует.
В Иове не было и следа сребролюбия, потому то он, и всего лишившись, пребыл без смущения.
Сребролюбие есть и называется корень всем злым (1Тим.6:10).
"
Вы, вместо того, чтобы признаться: "Да, я - грешник, я слаб, не могу выполнить все Заповеди Христа" - начинаете оправдываться, считая себя хорошим и заповедь подтягивая за уши, чтобы оправдать своё сребролюбие. Такого же сребролюбца-краснобая приводите в своё оправдание. Это закрывает вам дорогу к покаянию, а значит и ко спасению. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Ибо я не праведников пришел призвать, но грешных к покаянию".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Чт окт 27, 2011 8:05 pm

Orthodox писал(а):Вы, вместо того, чтобы признаться: "Да, я - грешник, я слаб, не могу выполнить все Заповеди Христа" - начинаете оправдываться, считая себя хорошим и заповедь подтягивая за уши, чтобы оправдать своё сребролюбие. Такого же сребролюбца-краснобая приводите в своё оправдание. Это закрывает вам дорогу к покаянию, а значит и ко спасению. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Ибо я не праведников пришел призвать, но грешных к покаянию".


И в чём же моё сребролюбие Вы нашли ???
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Чт окт 27, 2011 8:48 pm

gmlvsk3 писал(а):
Orthodox писал(а):Вы, вместо того, чтобы признаться: "Да, я - грешник, я слаб, не могу выполнить все Заповеди Христа" - начинаете оправдываться, считая себя хорошим и заповедь подтягивая за уши, чтобы оправдать своё сребролюбие. Такого же сребролюбца-краснобая приводите в своё оправдание. Это закрывает вам дорогу к покаянию, а значит и ко спасению. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Ибо я не праведников пришел призвать, но грешных к покаянию".


И в чём же моё сребролюбие Вы нашли ???

А разве непонятно? Ну вы, блин, и даёте...
В том, что вместо того, чтобы согласиться с тем, что вы - грешник, вы начали переиначивать смысл сказанного Христом. И краснобая подтянули сюда.
Христос учил тому, что ваше в этой жизни - только грехи и крест. Даже жизнь свою нужно возненавидеть. Всё Евангелие об этом. Апостолы учили тому же. Святые - то же. Даже герой фильма "Бригада" Саша Белый сказал: "Моя жизнь не дороже вот этого песка". И вот появляетесь вы, и начинаете учить тому, что "Иисус не это имел в виду". Каким духом вы водитесь? Не хочется раздавать имение нищим, как это сделали Николай Чудотворец, Антоний Великий, Василий Великий и ещё неисчислимое количество святых. Что это за дух? Дух сребролюбия. Золотой телец. 666. Маммона.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Чт окт 27, 2011 10:29 pm

Orthodox писал(а):
gmlvsk3 писал(а):
Orthodox писал(а):Вы, вместо того, чтобы признаться: "Да, я - грешник, я слаб, не могу выполнить все Заповеди Христа" - начинаете оправдываться, считая себя хорошим и заповедь подтягивая за уши, чтобы оправдать своё сребролюбие. [/b]".

И в чём же моё сребролюбие Вы нашли ???

А разве непонятно? Ну вы, блин, и даёте...В том, что вместо того, чтобы согласиться с тем, что вы - грешник, вы начали переиначивать смысл сказанного Христом. И


Orthodox, сребролюбие -это 1) Жадность к деньгам. 2) То же, что: корыстолюбие. И где Вы у меня это нашли??? Разве я где либо написал, что
я не грешник или преклоняюсь перед деньгами и богатством???
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Пт окт 28, 2011 2:50 pm

gmlvsk3 писал(а): Orthodox, сребролюбие -это 1) Жадность к деньгам. 2) То же, что: корыстолюбие. И где Вы у меня это нашли??? Разве я где либо написал, что
я не грешник или преклоняюсь перед деньгами и богатством???

Это определение ваше, а не Божье. Сребролюбие - это грех, корень всех зол. Грех - это то, что разлучает человека и Бога. Вас разлучает с Богом любовь к своему имению, потому что вы не хотите его раздать нищим и уйти в монастырь служить Богу и только Богу, не заботясь об имении. Поэтому не я нашёл это у вас, а вы сами себя обличили, когда стали переиначивать заповедь Христа. А то, что это действительно так, говорит Сам Иисус:
[Лк.16:13] "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне", [Мк.10:21] "одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест".
И я вам приводил также слова святого о сребролюбии: "Вкусивший высших благ легко презирает земные, не вкусивший же первых радуется о стяжании последних. Велик благочестиво отвергший своё имение, но свят - кто отвергается своей воли. Первый сторицею имением или дарованием обогатится, а последний жизнь вечную наследует".
Вы же, продолжая спорить, каждым словом лишь подтверждаете, что это так. Но это не так уж смертельно - я тоже не святой и тоже сребролюбив. В нашем мире [Еккл.10:19] "Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро". Чтобы избавиться от сребролюбия, нужно просто отказаться от всего ради Христа, а в миру это сделать невозможно, нужно уходить в монастырь. Бог не требует от нас этого, зная нашу немощь. Плохо то, что вы не каетесь, а наоборот пытаетесь доказать, что вы - святой, что вы не сребролюбец. Вот этого уже Бог не прощает, потому что нет возможности простить того, кто не кается. Пишу это для вас же. Новый завет отличается от ветхого необычайно высокими требованиями к человеку: [1 Фес.4:7] "Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости". Как только вы заявили, что выполнили хотя бы одну заповедь - вы перестали каяться, закрыли сами себе дорогу ко спасению. Поэтому спасение - через крест. Сами мы не можем выполнить ни одну из Заповедей, поэтому надежда на спасение открывается лишь в том, что мы будем терпеть друг друга, а не осуждать и не роптать. Максим Исповедник учил: "Тщательное исполнение Заповедей научает человека собственной немощи. Воздаяние бывает не за подвиги, и не за труды ради них, а за рождающееся от них смирение". Вот это - золотые слова.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение gmlvsk3 » Пт окт 28, 2011 5:29 pm

Orthodox писал(а):
gmlvsk3 писал(а): Orthodox, сребролюбие -это 1) Жадность к деньгам. 2) То же, что: корыстолюбие. И где Вы у меня это нашли??? Разве я где либо написал, что
я не грешник или преклоняюсь перед деньгами и богатством???

Это определение ваше, а не Божье. Сребролюбие - это грех, корень всех зол. Грех - это то, что разлучает человека и Бога. Вас разлучает с Богом любовь к своему имению, потому что вы не хотите его раздать нищим и уйти в монастырь служить Богу и только Богу, не заботясь об имении.


Вы считаете, что все верующие должны продать свои квартиры и уйти в монастыри??? И где это Вы нашли в Библии такую несуразицу???
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Крест.Нести свой крест,что это значит?

Сообщение Orthodox » Пт окт 28, 2011 7:33 pm

gmlvsk3 писал(а):
Orthodox писал(а):
gmlvsk3 писал(а): Orthodox, сребролюбие -это 1) Жадность к деньгам. 2) То же, что: корыстолюбие. И где Вы у меня это нашли??? Разве я где либо написал, что
я не грешник или преклоняюсь перед деньгами и богатством???

Это определение ваше, а не Божье. Сребролюбие - это грех, корень всех зол. Грех - это то, что разлучает человека и Бога. Вас разлучает с Богом любовь к своему имению, потому что вы не хотите его раздать нищим и уйти в монастырь служить Богу и только Богу, не заботясь об имении.


Вы считаете, что все верующие должны продать свои квартиры и уйти в монастыри??? И где это Вы нашли в Библии такую несуразицу???

Это не я, а вы так считаете. Несуразицу породили именно вы, когда написали, что выражение «нести свой крест»
gmlvsk3 писал(а): Это значит для совершения выбора своих поступков в различных возникающих обстоятельствах в жизни руководствоваться Словом Божьим

Я вас тут же подловил на слове, чтобы вы поняли, что неправы. Ни одну заповедь в миру человек выполнить не может. Даже не всем монахам это удаётся. Макарий Великий, например, молился так: «Боже, очисти меня, грешного, так как я никогда ничего хорошего не сделал пред Тобой». Сисой Великий перед смертью просил дать хотя бы ещё час на покаяние. Святой праведный Иоанн Кронштадский писал о себе, что сильно согрешает против Заповедей Христа. Все святые считали себя самыми первыми грешниками: «Поверьте, братья, куда будет ввержен сатана, там буду и я». А вы настаиваете на том, что вы не имеете этого греха, о котором тот же Иоанн Синайский писал, что «Сребролюбие начинается под видом раздаяния милостыни». Это то же, как алкоголик отрицает свою болезнь и не желает лечиться. Это закрывает дорогу ко спасению.
Насчёт того, что Бог не требует от каждого, чтобы все продавали свои квартиры и уходили в монастыри, я не писал, а писал совсем наоборот:
Orthodox писал(а): Бог не требует от нас этого, зная нашу немощь..
. То, что мы не выполним какую-либо Заповедь по немощи своей, Бог простит - [Мф.9:13] "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". А вот нежелание каяться и нести свой крест – не простит. Поэтому исполнение Заповедей и крест – это разное. Исполнение Заповедей научает нас тому, что ни одну из них мы исполнить не в силах. Это приводит к смирению и покаянию, что в свою очередь позволяет не роптать, не осуждать и не бросать свой крест - больных родителей, злую жену, мужа-алкаша, детей, которые обижают и т.п. Нарушишь по немощи Заповедь - покаешься и спасёшься. Бросишь крест - не спасёшься никогда!
Вы должны исследовать себя и быть честным – Заповедь «раздай всё нищим» есть, и вы её исполнять не хотите. Ваше имение – ещё один господин, которому вы служите. А ещё один господин – чрево, потому что хочется вкусно и сытно покушать, а поститься не хочется. А ещё – половой член, которому мы тоже немало служим. И таких «господ» у нас несчётное количество.
Хорошо «любить» Христа, когда брюхо сыто, есть крыша над головой и в принципе вообще всё есть. Как Пушкин писал: «Всегда доволен сам собой, своим обедом и женой». Тогда можно позаниматься чем-то интересным, Библию там поисследовать. А вот исполнить то, что написано – раздать всё бомжам, возненавидеть жизнь свою, прыгнуть в котёл с кипящим маслом ради Христа, как делали святые, да даже отпоститься как положено или воздержаться от секса на весь период Великого Поста – уже не хочется. Лучше заявить, что оправдание по вере и продолжать жить в своё удовольствие, служа всем господам одновременно. Так ведь?
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Пред.След.

Вернуться в Все остальное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Маранафа