Грешит ли Христианин?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Грешит ли Христианин?

Сообщение Tosha » Пн июн 19, 2006 3:18 pm

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Грешит ли Христианин? если нет то о чем написано здесь
Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Tosha
Новый участник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 7:31 pm
Откуда: Казань

Сообщение Ми-кмо-А-Эль » Пн июн 19, 2006 7:34 pm

Привет! Лет семь назад я столкнулся с учением Адольфа Бема который утверждал что у Христианина нет греха и он не согрешает. Приводил пример дерева которое выдернуто с корнем, а на нем остались зеленые листья... Короче говоря - война плоти и духа не окончена. А война есть война. Потерпел поражение - я не перестал быть христианином. А извлек урок стал крепче и пошел вперед
Лучше быть чем казаться
Ми-кмо-А-Эль
Участник форума
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 6:48 pm
Откуда: Харьков

Сообщение Патруль_времени » Ср июн 28, 2006 5:13 pm

Если рожден от Бога - не грешит
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Alec » Вс июл 02, 2006 1:58 am

Принявший Спасителя - освещается Им, и становится святым. В тот момент, пока Христос пребывает в человеке, он соблюдает нравственное законадательство, т.е. Христос не преступает им же данный закон - не грешит. Раз не грешит - то он не подвластен греху. Человек находится под благодатью Божией и его ожидает не смерть за грехи - а жизнь вечная.

Этот процесс происходит на добровольном служении. Так как человеческая плоть желает служить греху, святой спотыкается, но и подымается, расскаивается и возвращается назад под благодать. Небольшой (относительно в понятии) промежуток в грехе выводит человека из под покровительной силы Божией. Человек согрешает, будучи христианином, не теряя спасения, так как спасение невожможно потерять - это дар от Бога. Раскаиваясь в своих грехах, и признавая Жертву Христа, как примирителя с Богом, отдавая другими словами должное закону, требующему наказание за преступление, христианин снова вступает в завет и служение Богу.

Исходя из этого видно, что "теоретически" христианин не грешит, так как христианин означает совокупность с Христом и такой симбиоз не может быть грешным. Но в момент, когда плоть властвует над духом и христианин оступился - как бы коротко этот момент не длился - он грешит и нуждается вновь в спасение или же омыновении нового совершенного греха, чтобы Христос мог вселится в его сердце и он не своими силами мог соблюдать закон Божий, требующий от нас послушания и предостерегающего нас от греха.
Аватара пользователя
Alec
Участник форума
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2005 6:23 pm

Сообщение Ми-кмо-А-Эль » Вс июл 02, 2006 3:57 pm

Alec!АМИНЬ!!!
Лучше быть чем казаться
Ми-кмо-А-Эль
Участник форума
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 6:48 pm
Откуда: Харьков

Сообщение Патруль_времени » Ср авг 02, 2006 9:23 am

Alec писал(а): Исходя из этого видно, что "теоретически" христианин не грешит, так как христианин означает совокупность с Христом и такой симбиоз не может быть грешным. Но в момент, когда плоть властвует над духом и христианин оступился - как бы коротко этот момент не длился - он грешит и нуждается вновь в спасение или же омыновении нового совершенного греха, чтобы Христос мог вселится в его сердце и он не своими силами мог соблюдать закон Божий, требующий от нас послушания и предостерегающего нас от греха. [/color][/b]

В теории мы все сильны.. :roll: а вот практика..
Как практически воплотить то, что Вы написали теоретически :?:
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Alec » Вс авг 06, 2006 10:57 pm

Патруль_времени писал(а):В теории мы все сильны.. :roll: а вот практика..
Как практически воплотить то, что Вы написали теоретически :?:


Если вы сильны в теории, то Дух Святой дал вам возможность просвятить себя, в таком случае и практика будет возможна. Если же вы не в состоянии практиковать теорию, то вам нужно еще молочко истины, чтобы возрасти в этом познании теории..
Аватара пользователя
Alec
Участник форума
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2005 6:23 pm

Сообщение Патруль_времени » Пн авг 07, 2006 2:30 am

Alec писал(а):
Патруль_времени писал(а):В теории мы все сильны.. :roll: а вот практика..
Как практически воплотить то, что Вы написали теоретически :?:


Если вы сильны в теории, то Дух Святой дал вам возможность просвятить себя, в таком случае и практика будет возможна. Если же вы не в состоянии практиковать теорию, то вам нужно еще молочко истины, чтобы возрасти в этом познании теории..

что я говорила насчет теории...ммм.. эт так сказать обобщающе.. себя лично не имела ввиду)))
А практика... что ж.. каждому Бог дает свою жизнь.. с ее особенностями.. вот и практика - жизнь наша))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Владимир1 » Чт янв 17, 2008 9:21 am

Мне кажется что наша жизнь это барьба со страстями,верю что один Христос без греха,но для этого Он и пришол чтоб мы имели покаяние.
А насчёт как жить без греха "Не всё дано человеку,но всё дано Богу
Владимир1
Участник форума
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 5:13 pm

Сообщение sawwa » Чт янв 17, 2008 7:52 pm

Благодать Божия входит внас только когда мы находимся в покаянии, и в согласии сполнотой истин Церкви ХРИСТОВОЙ. И если грешим . ДАЖЕ МЫСЛИЮ . то она нас покидает...
созижду ЦЕРКОВЬ, и врата ада не одолеют ЕЕ!! и: Я С ВАМИ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА!!!
sawwa
Участник форума
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 7:55 pm
Откуда: ЧЕРНОВЦЫ

Re: Грешит ли Христианин?

Сообщение beta » Вс фев 03, 2008 10:04 pm

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Грешит ли Христианин? если нет то о чем написано здесь
Цитата:
Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.


Думаю что не совсем правильное понимание написанного. Если говорим что не имеем греха, дорогие друзья. В обыденной жизни иметь, и пользоваться это совсем, не одно и то же. У нас у каждого есть, много чего имеем, но это не означает автоматически, что мы этим пользуемся. Думаю, что не правильно вместо написанного имеем, читать. Если говорим, что не грешим, - обманываем сами себя.
Если исповедуем грехи наши, то Он будучи верен и праведен простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Это же путь очищения, который должны пройти все, но разве там сказано, что после того как Он очистит, человек останется нечистым. Если говорим, что не согрешили – говорится в прошедшем времени. Не надо читать если говорим что мы не согрешаем.
beta
Новый участник
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 9:37 pm

Re: Грешит ли Христианин?

Сообщение Dey » Вт фев 05, 2008 8:42 pm

"Если говорим, что не согрешили" - т.е. если посмотреть на свои действия в прошедшем времени, вплоть до последней секунды. Потому что вряд ли получится грешить в ту же секунду, когда спрашиваешь себя не согрешил ли я?

Грехом нельзя пользоваться, но можно иметь. Это совершённый поступок, или состояние. Это наше прошлое и настоящее, от которого нам не отпереться. Но можно быть очищеным, о чем и говорит процитированный стих
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Грешит ли Христианин?

Сообщение Lirik » Ср июл 16, 2014 8:50 pm

1 Иоан. 1:8,9 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен,простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Если из-за того, что мы получили возможность общения с Вышними, мы спешим заявлять о своей непогрешимости – то не по истине поступаем, обманываем самих себя, ибо нет праведника от грешного Адама ни одного.

Если же мы осознаём, что греховны, не запираемся, а открываем Богу ВСЁ, что нас волнует и в чём мы согрешаем – то грехи нам прощаются благодаря праведности и верности Христа, ибо если бы он верности своей не сохранил, его жертва искупительной силы бы не имела. http://jwquestion.net/nz_23_1Ioann.htm
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Грешит ли Христианин?

Сообщение Lirik » Ср июл 16, 2014 8:51 pm

1Иоан.1:10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Если, будучи служителями Божьими, говорим, что не согрешаем – то показываем этим, что Бог лжёт, ибо Сам Он говорит о том, что ВСЕ согрешили в Адаме (в противовес тому, что говорим о себе мы), а Иисус для того пришёл, чтобы искупить наши грехи. А если бы мы были праведниками и не имели бы греха - не нужен был бы Христос.

Так что не спешим считать себя праведниками, автоматически достигшими совершенства благодаря крови Христовой, но спешим считать себя грешниками, которым Бог через Христа дал шанс достичь состояния святости. http://jwquestion.net/nz_23_1Ioann.htm
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm


Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Маранафа