Какую веру следует исповедовать?

[Александр Мироненко]

Аминь.
Радостно мне,что Дух Святой говорит через Сергея.

[serega2705]

Очень поучительная история. В том смысле, что нет предела гадостям, которые может придумать человек, чтобы очернить чужую веру. Или Вы лично присутствовали на её исповеди (под столом прятались)? Или Вам тот поп по секрету рассказал, в чём она каялась? А заодно признался, что заложил её мужу?

Поп по секрету рассказал матушки!А матушка так дальше...

Поздравляю, взирайте на Христа дальнейшее.

Иоан.14:6 Иисус сказал эму: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Одна дорога к Отцу-Христос.Все остальниє дороги от сатаны!

[Михаил Баск]

Матушка – дальше, до Вас через стопятые уста дошло, ну а Вы на весь интернет постарались говнецом православие помазать… Тьфу! Не позорьте адвентистскую церковь своими сплетнями! Постыдились бы Писание цитировать заодно со своими оправданиями.

[serega2705]

Матушка – дальше, до Вас через стопятые уста дошло, ну а Вы на весь интернет постарались говнецом православие помазать… Тьфу! Не позорьте адвентистскую церковь своими сплетнями! Постыдились бы Писание цитировать заодно со своими оправданиями.

Не нерничайте! Потому что нада писать так как есть! О католиках вы как пишете, о протестантах, а вот православные святи! И я не из асд! И еще вам одну историю расскажу о батюшке.В нашом городе отказалса от двух детей!І что дальше службу ведет!

[Михаил Баск]

То что я писал – исторические общеизвестные факты. То, что вы пишите – это называется СПЛЕТНЯ.

Потому что нада писать так как есть!

Если как есть, то Вы – сплетник.

[serega2705]

То что я писал – исторические общеизвестные факты. То, что вы пишите – это называется СПЛЕТНЯ.

Потому что нада писать так как есть!

Если как есть, то Вы – сплетник.

Почему история тоже. Не сжигали ли жидовствующих,чи не гнали сторообрядцев іт.д.

[Orthodox]

То что я писал – исторические общеизвестные факты. То, что вы пишите – это называется СПЛЕТНЯ.

Потому что нада писать так как есть!

Если как есть, то Вы – сплетник.

Почему история тоже. Не сжигали ли жидовствующих,чи не гнали сторообрядцев іт.д.

Вы упорно не понимаете, что есть Церковь. Брат Михаил уже яснее ясного написал вам, что Церковь - это святые. Не Никон, не жидовствующие, ни старообрядцы. Вы хотите обвинить Никона, царя - ради Бога. Но вы обвиняете Православную Церковь - святых. Тогда у меня к вам 4 вопроса.
1) Житие какого православного святого вы читали?
2) Назовите хотя бы одного святого из жидовствующих или старообрядцев.
3) Назовите хотя бы одного православного святого, который жёг жидовствующих или старообрядцев.
4) Как относился к старообрядцам святой Серафим Саровский?
Ответьте, пожалуйста.

[Александр Мироненко]

Если вы приходите ко Иисусу Христу каждый день, то Божий ответ в том, что Он принесет Духа Святого в вас.Другими словами Он принесет Живущего Христа в вас.Вы будете иметь приимущество облечься в разум Христов.

Послание к Римлянам 12 стих 2.

и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы (для того,чтобы) вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

Тут два утверждения соединенными любимым союзом Павла- "Для того чтобы"(греческий).

Мы не во святой плоти,мы верим,что Дух Святой имеет прямую связь с разумом.

Так,Бог сделал индивидуальную связь с нашим разумом.Бог наделяет разумом Иисуса Христа.
Это великое чудо,что Божество становиться одним с греховным человечеством.
Подумайте, что здесь подразумевается?
Божья Личность приходит на землю,Он всегда соединяется с человечеством.
Когда Иисус пришел на землю, Он взял человеческую плоть.
Когда, Дух Святой пришел на землю, Он говорит через человечество,Он входит в разных грешных людей.
Бог специализируется на обетании в греховной плоти.
Бог разберается с проблемами греха, а так же Он разбирается с грехами нашей жизни,в этом есть разница.
Если вы не дадите Богу решить проблему греха,так что бы Он уже не смотрит на эвас,как будто вы под грехом,а видит вас под благодатью.
Если вы под благодатью,вы можете сделать ошибку,без потерии состояния благодати.

Только тот человек, кто под благодатью приходит в раскаянии ко своему Отцу, когда они согрешили, это и есть значение благодати.

Если вы под благолдатью вы свободны покаяться,когда вы сделали ошибку,это и есть значение благодати.Бог так же научит вас,как не продолжать падать в этом,это говорит о том насколько Он милостив.Вот, что значит быть под благодатью.Бог уже обьявил вас совершеными и праведными в Его глазах.

Так, что если вы дадите Богу разобраться с проблемой греха,тем,что от вас заберется вина за грех, осуждение, которое пришло на вас,суд под, которым вы находитесь и вторую смерть.

Если вы позволите снять с вас все, что грех сделал с вами и поставить вас под благодатью.

Это значит, что Бог разбил сильную власть, которую грех держал над вами.
Вы свободны, чтобы утверждать в себе Римлянам глава 6 стих 11, каждый день.

Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (К Римлянам 6:11)

[Orthodox]

Если вы приходите ко Иисусу Христу каждый день

Остановитесь на этом вопросе и скажите, как вы отличаете свои фантазиии от прихода ко Христу. Мне рассказывали наркоманы, что после каллипсола ко Христу приходишь моментально. Харизматы лопочут языками. А вы как приходите, и, самое главное, где тот критерий, позволяющий вам утверждать, что вы приходите именно ко Христу, а не к сатане или своим фантазиям. Это - главный вопрос.

то Божий ответ в том, что Он принесет Духа Святого в вас. Другими словами Он принесет Живущего Христа в вас. Вы будете иметь приимущество облечься в разум Христов.

Извините, это похоже на бред. Вы начали с того, что "если вы приходите", так что, дальше вам уже как в пивном ларьке и Дух Святой отпустить должны, да ещё и Христос в вас вселится, как в Богородицу?

Послание к Римлянам ...

Оно написано возлюбленным Богом призванным святым: [Рим.1:7] "всем находящимся в Риме возлюбленным Божииим, призванным святым". Это последнее послание апостола Павла и самое сложное. Не удивительно, что вы его не понимаете. Вот ваши выводы:

Когда Иисус пришел на землю, Он взял человеческую плоть.

Не взял, как пальто, а стал плотью: [Ин.1:14] "И Слово СТАЛО плотью".

Когда, Дух Святой пришел на землю, Он говорит через человечество,Он входит в разных грешных людей.

Это уже просто хуление Святого Духа. Чтобы Он вошел, человек должен приготовить Ему место - храм - убрав свою самость (эгоизм). А так как вы говорите, то Бог стал бы виноват в том, что грешные черти не спасаются.

Бог специализируется на обетании в греховной плоти.

Всё с вами ясно... Писание учит обратному: [2 Кор.6:15] "Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"
Дальше всё в том же стиле.
Мой вам совет - пока не станете святым, не пытайтесь сами толковать послание к Римлянам. Хотите знать, о чём там на самом деле говорил Павел, читайте толкования святых (например, толковую Библию под редакцией профессора Лопухина).

[Александр Мироненко]

Остановитесь на этом вопросе и скажите, как вы отличаете свои фантазиии от прихода ко Христу. Мне рассказывали наркоманы, что после каллипсола ко Христу приходишь моментально. Харизматы лопочут языками. А вы как приходите, и, самое главное, где тот критерий, позволяющий вам утверждать, что вы приходите именно ко Христу, а не к сатане или своим фантазиям. Это - главный вопрос.

Так говорит Бог и мы в это верим. Библия говорит.Наша победа- вера наша. Все Дары от Бога даются только через веру.

И почему вы уверены,что вы не фантазируете, когда кланитесь сатане через картинки.Бог запрещает кланиться рисункам.Тут вы можете быть уверены кому вы кланяетесь,если Бог ваших поклонов не принимает.

Извините, это похоже на бред. Вы начали с того, что "если вы приходите", так что, дальше вам уже как в пивном ларьке и Дух Святой отпустить должны, да ещё и Христос в вас вселится, как в Богородицу?

Если Бог это мне обещает через Его Слово в Библии,почему я должен не верить Богу?
И если, я Ему неверю, вот тут тогда точно будет бред

Не взял, как пальто, а стал плотью: [Ин.1:14] "И Слово СТАЛО плотью".

Хорошо,спасибо за подсказку,"Стал плотью",-родился от женщины.

Это уже просто хуление Святого Духа. Чтобы Он вошел, человек должен приготовить Ему место - храм - убрав свою самость (эгоизм). А так как вы говорите, то Бог стал бы виноват в том, что грешные черти не спасаются.

С вами трудно вести диалог,так как вы не знаете Библии.

а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивыхНо Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще

грешниками.

Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.

Ибо если, будучи врагами,

мы примирились с Богом смертью Сына Его,
(К Римлянам 5:5-10)

Вы никогда не можете себя очистить и приготовить Ему место.

Библия ясно говорит,что Христос умер за:
--немощных
--нечестивых
--врагов Бога

И Дух Святой приносит эту Весть в сердце:
--немощных
--нечестивых
--врагов Бога.

В Библии сотни примеров, когда Дух Святой входит в разум нечестивых.

Если же мы умерли со Христом,как же мы можем осмелится отделять нашу смерть для греха от смерти Иисуса.

Почему фарисеи не приняли Иисуса Христа? Потому, что они видели себя чистыми и праведными.Но Иисус Христос пришел спасти нечистивых грешников.

Всё с вами ясно... Писание учит обратному: [2 Кор.6:15] "Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"
Дальше всё в том же стиле.
Мой вам совет - пока не станете святым, не пытайтесь сами толковать послание к Римлянам. Хотите знать, о чём там на самом деле говорил Павел, читайте толкования святых (например, толковую Библию под редакцией профессора Лопухина).

Иисус Христос меня учит,а брать учение у человека, который пренбрегает Заповеди Закона Бога,нет увольте,это не для меня.
Метода дьявола,--это давать 99% правды и 1% ядика- лжи.И этот грамм лжи уничтожает Благодать Бога.
Дьявол без сылы,но не без ума.
К тому же Лопухин в 1 и 3 главе откровенно лжет,а в 5-8 главы не обьясняет вовсе.

Спасибо,за вопросы,пишите.

[Orthodox]

Ясно. Как я и думал, "вера" ваша - это самомнение и самовнушение, фантазии, короче.

[serega2705]

Вы упорно не понимаете, что есть Церковь. Брат Михаил уже яснее ясного написал вам, что Церковь - это святые.

Брат Михаил писав:католики-инквизитори,протестанти-тоже,а вот православные никому не навязували веру-то это лож!Католикі поэтому говорят что никаких навязувань не было!Наша-Церква-це святые, протестанты-тоже, отнекиваются.Поэтому брат Михаил пусть читает историю! Если бы в наше время председатель например асд насаждал бы огнем и мечом веру свою и убивал людей.Чтобы вы сказали об асд?Православна церковь навязувала веру!А если ни то и католическая тоже не убивала людей!Просто неможно розсуждати односторонне как Михаил.

Вы хотите обвинить Никона, царя - ради Бога.

Попросту я бы неписав!Це история ПЦ.

1) Житие какого православного святого вы читали?

Отцов Церкви охотно читаю всех неперечислю! В настоящий момент читаю Иренея Лионского!Є у него такое прозвидение"Сборник разных рассуждений" Но неможно найти на русском языке есть армянский и латинский.Може дадите силку?Де скачать на руском! Православных святых мало читаю!
Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин «православие» в отношении христианской религии.
Православная церковь получила свое наименование после реформ Никона, который понял, что победить родноверие Русов не удалось, осталось попробовать его ассимилипровать с христианством. А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется – orthodox, и на русский переводится – правильное учение.

2) Назовите хотя бы одного святого из жидовствующих или старообрядцев.

Я о таком не интересуюсь!І не слышал! Только Бог знает сердце человека и кто для Него святой а кто нет!Задуми сердца знает Бог а не люди!

3) Назовите хотя бы одного православного святого, который жёг жидовствующих или старообрядцев.

Ответить не могу потому что неволодию информацией!

4) Как относился к старообрядцам святой Серафим Саровский?

Почитал могу сказать хорошо!
пришла к о. Серафиму одна из Дивеевских сестер. О. Серафим ... спросил ее:
"Нет ли у тебя, матушка, в роду таких, которые в церковь не ходят?"
— Таких нет, батюшка, отвечала сестра, а двуперстнымм крестом молятся мои родители и родные все.
"Попроси их от моего имени. сказал о. Серафим, чтобы они слагали персты во имя Святой Троицы".
— Я им, батюшка, говорила о сем много раз, да не слушают."
Послушают, попроси от моего имени. Начни с твоего брата, который меня любит; он первый

[Orthodox]

Вы упорно не понимаете, что есть Церковь. Брат Михаил уже яснее ясного написал вам, что Церковь - это святые.

Брат Михаил писав:католики-инквизитори,протестанти-тоже,а вот православные никому не навязували веру-то это лож! Католикі поэтому говорят что никаких навязувань не было! Наша-Церква-це святые, протестанты-тоже, отнекиваются.Поэтому брат Михаил пусть читает историю! Если бы в наше время председатель например асд насаждал бы огнем и мечом веру свою и убивал людей.Чтобы вы сказали об асд?Православна церковь навязувала веру! А если ни то и католическая тоже не убивала людей!Просто неможно розсуждати односторонне как Михаил.

Давайте определимся с терминами и понятиями. Церковь - это не собрание (сборище), как сказал Лютер (он заменил в своем переводе Библии слово "церковь" - "Kirche" на "собрание" - "Gemeine") и так теперь до сих пор говорят протестанты. Для православных Церковь - Тело Христово - "совокупность Божьей благодати, пребывающей в разумных творениях (Ангелах и святых), покорных этой благодати". Это то, что мы понимаем под Церковью. Церковь, как тело Христово, одна, глава её - Христос. В Церкви нет мёртвых: [Лк.20:38] "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы", но есть мёртвые среди живущих, которые называют себя православными. Все, кто не покоряется благодати Божьей, не принадлежат к Церкви. Вера Православной Церковью не навязывалась, наоборот, люди уходили в монастыри служить Богу, а к ним уже стекались миряне. Здесь брат Михаил прав. Волки же в овечьих шкурах уничтожали не только старообрядцев. Достаточно вспомнить наши времена, когда "обновленцы" уничтожили 90% истинно верующих православных. Православие вы можете проследить на примере монаха Серафима Саровского или Оптинских старцев, а среди "белого" духовенства - Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова или святого праведного Иоанна Кронштадского. Во времена СССР - архиепископ Лука Крымский (Войно-Ясенецкий), преподобный Лаврентий Черниговский, иеромонах Пётр Серёгин, схиархимандрит Иоанн (Крестьянкин) или мои земляки преподобный Варсонофий (Юрченко), схиархимандрит Зосима (Сокур) и схиархимандрит Гавриил (Стародуб). Мой духовный отец - чадо батюшки Зосимы, а церковный учитель - чадо батюшки Гавриила. Вот что значит для меня и окружающих меня православных Церковь.
Те, кто сжигали, к Церкви не принадлежат, как непокорные Божьей благодати: [ 1 Ин.2:19] "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши". Как и "обновленцы" - попы-коммунисты, жравшие водку и развратничающие, чтобы подтвердить лозунг партии "Религия - это опиум для народа".

Вы хотите обвинить Никона, царя - ради Бога.

Попросту я бы неписав!Це история ПЦ.

Это не история РПЦ, поскольку Никон не канонизирован как святой. Мало того, Собор РПЦ при Патриархе Алексие II признал старый обряд наравне с действующим и ныне есть много старообрядческих церквей. Давайте говорить о Церкви не по терминологии Лютера, а по нашей, православной, которую я вам привёл и брат Михаил приводил. Церковь - это Господь Иисус Христос, Божья Матерь, Ангелы и святые, а не сатанинское сборище.

1) Житие какого православного святого вы читали?

Отцов Церкви охотно читаю всех неперечислю! В настоящий момент читаю Иренея Лионского!Є у него такое прозвидение"Сборник разных рассуждений" Но неможно найти на русском языке есть армянский и латинский.Може дадите силку?Де скачать на руском! Православных святых мало читаю!

Иреней Лионский - православный святой (http://days.pravoslavie.ru/Life/life4501.htm). Рассуждения святого вам читать рано, это я говорю уже, зная вас. Вы путаетесь в самых азах - кто есть Бог, что есть Церковь, чем отличается Новый Завет от Ветхого, что принёс Христос на землю, в чём заключается спасение и т.д. Как в школе, начните с азбуки - "Духовная азбука" Исаака Сирина http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml

Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин «православие» в отношении христианской религии.
Православная церковь получила свое наименование после реформ Никона, который понял, что победить родноверие Русов не удалось, осталось попробовать его ассимилипровать с христианством. А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется – orthodox, и на русский переводится – правильное учение.

Я разделяю вашу неприязнь к Никону. Это были суровые испытания для православной Церкви, как и в годы СССР, но Церковь выстояла. Что касается термина "Православие", так уже в 8 веке преподобный Иоанн Дамаскин пишет трактат "Точное изложение православной веры". Ортодоксия и Православие - это традиционный перевод, Никон тут не при чём, ещё Владимир крестил Русь не в католичество, а в Православие. Термин был введен ещё в 4 веке, чтобы отделять веру апостольскую - ортодоксальную (или православную) от ересей (инославия по-русски). Термин "ортодоксия" буквально переводится как "прямомыслие", но ведь так по-русски не говорят? Поэтому переведено как "Православие". Смысл же тот же: православие это значит НЕИЗМЕННО и ПРАВИЛЬНО славить Бога.

2) Назовите хотя бы одного святого из жидовствующих или старообрядцев.

Я о таком не интересуюсь!І не слышал! Только Бог знает сердце человека и кто для Него святой а кто нет!Задуми сердца знает Бог а не люди!

При чём тут помыслы? Церковь, называя святыми, руководствуется не помыслами, а делами. [1 Фес.1:5] "потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами". Как мы с вами уже определились, Церковь (истинная, разумеется) - это совокупность Божьей благодати, а не помыслов. Эта благодать не может не проявляться. После откола католиков у них не было НИ ОДНОГО настоящего святого. Протестанты вообще отрицают наличие святых. Я задал вопрос про жидовствующих и старообрядцев не случайно - вы не найдёте среди них НИ ОДНОГО святого.

3) Назовите хотя бы одного православного святого, который жёг жидовствующих или старообрядцев.

Ответить не могу потому что неволодию информацией!

Правильно, потому что таких не было. Православных вели на кресты, пилили, жгли, протыкали горло штыками, разрывали на части, гноили в тюрьмах, сами монастыри превращая в концлагеря (Соловки, например), но православные мухи не обидели.

4) Как относился к старообрядцам святой Серафим Саровский?

Почитал могу сказать хорошо!
пришла к о. Серафиму одна из Дивеевских сестер. О. Серафим ... спросил ее:
"Нет ли у тебя, матушка, в роду таких, которые в церковь не ходят?"
— Таких нет, батюшка, отвечала сестра, а двуперстнымм крестом молятся мои родители и родные все.
"Попроси их от моего имени. сказал о. Серафим, чтобы они слагали персты во имя Святой Троицы".
— Я им, батюшка, говорила о сем много раз, да не слушают."
Послушают, попроси от моего имени. Начни с твоего брата, который меня любит; он первый

Правильно - ласково, как к детям, которых обманули. И так же само относились все святые, т.е. Православная Церковь. Можете ещё почитать, как относился к иноверцам святой праведный Иоанн Кронштадский. Когда он почил, по нему звонили в колокол и плакали лютеране.

[Михаил Баск]

Так говорит Бог и мы в это верим. Библия говорит.Наша победа- вера наша. Все Дары от Бога даются только через веру.
И почему вы уверены,что вы не фантазируете, когда кланитесь сатане через картинки.Бог запрещает кланиться рисункам.Тут вы можете быть уверены кому вы кланяетесь,если Бог ваших поклонов не принимает.

Брат Ортодокс, я просто изумлён Вашим терпением.

[Orthodox]

Так говорит Бог и мы в это верим. Библия говорит.Наша победа- вера наша. Все Дары от Бога даются только через веру.
И почему вы уверены,что вы не фантазируете, когда кланитесь сатане через картинки.Бог запрещает кланиться рисункам.Тут вы можете быть уверены кому вы кланяетесь,если Бог ваших поклонов не принимает.

Брат Ортодокс, я просто изумлён Вашим терпением.

Если бы вы меня не поддерживали, брат Михаил, я бы давно ушёл с форума, сдесь мало умных и добрых людей. Просто руки опускаются от общения с большинством форумчан. Отчётливо прослежиается ненависть к Православию - той культуре, которая составила Писания (на русском языке ещё в 9-м веке!), вырастила, выкормила, выучила, защитита во время войн и стоит абсолютно обособленно - не навязывается, не ходит по квартирам, не берёт десятины и пр. Видят только волков в овечьих шкурах, перевёртышей, которые делают на Православии бизнес. Так что теперь, из-за обновленцев перечеркнуть наших святых угодников?! Вы человек умный, я думаю, вам будет интересно познакомиться с трудами Григория Богослова. Их не просто читать надо, а постоянно думать, причём на высоком уровне. Я прочёл только догматически, а на глубину ума не хватает - высота святого поражает. Вы, помнится, хвалили Иоанна Дамаскина, поверьте, Григорий Богослов не хуже. У Дамаскина "Основы Православной веры" написаны для неофитов, как справочник, чтобы они могли отличать ортодоксию ("прямомыслие") от ересей (инославия). А у Григория уже глубина. Правда, общаться потом с братьями по вере будет трудно - тошнить будет от примитивизма и начётничества.
И ещё. Если вы любите музыку, брат Михаил (а я её очень люблю, кто понимает музыку, не нужно доказывать, что есть не только материя, но и дух, в том числе и святой), я вам вышлю несколько файлов МР3 Рахманинова, а вы выскажете своё суждение, каким духом это написано. Ещё раз спасибо за поддержку.