Дух Святий

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Дух Святий

Сообщение Гера » Чт авг 18, 2011 9:30 pm

Если ваш ум это не понимает, извините, не говорите о всех людях. Есть те, кто ТВОРЦА знает лучше и соответстванно лучше понимает!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Дух Святий

Сообщение serega2705 » Пт авг 19, 2011 10:12 am

Orthodox писал(а):Разница всё-таки есть. Личность - это совершенно отдельное "Я" (Эго). А мы не видим в Троице этого, но наоборот, Отец являет не Сам Себя, но посылает Сына, Сын не свою волю творит, но Отца, и Дух, исходящий от Отца, не Своё говорит, но что взял от Сына. Поэтому говорить о трёх личностях это то же, что заявить о трёх Богах, а Православие верит в одного Бога.

Яка різниця між.
Три ипоспасиї единого Бога і три лічності единого Бога.
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

Re: Дух Святий

Сообщение serega2705 » Пт авг 19, 2011 10:12 am

Сабина писал(а):Сравнение библейских стихов, где говорится о святом духе, показывает, что люди могут исполниться святого духа; они могут быть крещены им; их могут помазать им (Луки 1:41; Матф. 3:11; Деян. 10:38). Этого нельзя было бы сказать, если бы святой дух был личностью.

Поясніть текст Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.»Як в Павлові жив Христос.Чи Христос тоже не лічность?
Сабина писал(а):Иисус называл святой дух «помощником» (греч. пара́клетос) и говорил, что этот помощник будет «учить», «свидетельствовать», «говорить» и «слышать» (Иоан. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13).

Дух Святой может:
- Говорить и руководить. Деян. 8,29; 10:19. 20; 13,2-4.
- Запрещать. Деян. 16:6.7.
-. Учить. Иоан. 14:26; 16:13.
- Утешать. Иоан. 14:16-18; Гал. 5:22. 23.
- Автор пророчества. 2 Петр. 1:21; 1 Петр. 1:11.
- Дает дары: 1 Кор. 12,1-11.
Дух Святой имеет:
-Волю. 1 Кор. 12:11.
- Ум и мысли. Рим 8,27.
- Интеллект. 1 Кор. 2:11.
- Любовь. Рим. 15:30.
- Общение. 2 Кор. 13:14.
- Чувства. Ефес. 4,30.
Духа Святого можно:
- Искушать. Евр. 10:29; Деян. 5:9.
- Обманывать. Деян. 5:3-4.
- Раздражать. Ис. 63:10.
- Презирать. Евр. 10:29.
Силу не можна раздражать,обманивать іт.д.
Божих благословінь!
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Пт авг 19, 2011 3:44 pm

serega2705 писал(а):
Сабина писал(а):Сравнение библейских стихов, где говорится о святом духе, показывает, что люди могут исполниться святого духа; они могут быть крещены им; их могут помазать им (Луки 1:41; Матф. 3:11; Деян. 10:38). Этого нельзя было бы сказать, если бы святой дух был личностью.

Поясніть текст Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.»Як в Павлові жив Христос.Чи Христос тоже не лічность?
Сабина писал(а):Иисус называл святой дух «помощником» (греч. пара́клетос) и говорил, что этот помощник будет «учить», «свидетельствовать», «говорить» и «слышать» (Иоан. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13).

Дух Святой может:
- Говорить и руководить. Деян. 8,29; 10:19. 20; 13,2-4.
- Запрещать. Деян. 16:6.7.
-. Учить. Иоан. 14:26; 16:13.
- Утешать. Иоан. 14:16-18; Гал. 5:22. 23.
- Автор пророчества. 2 Петр. 1:21; 1 Петр. 1:11.
- Дает дары: 1 Кор. 12,1-11.
Дух Святой имеет:
-Волю. 1 Кор. 12:11.
- Ум и мысли. Рим 8,27.
- Интеллект. 1 Кор. 2:11.
- Любовь. Рим. 15:30.
- Общение. 2 Кор. 13:14.
- Чувства. Ефес. 4,30.
Духа Святого можно:
- Искушать. Евр. 10:29; Деян. 5:9.
- Обманывать. Деян. 5:3-4.
- Раздражать. Ис. 63:10.
- Презирать. Евр. 10:29.
Силу не можна раздражать,обманивать іт.д.
Божих благословінь!



Таким же образом подкрепляет нас в наших слабостях и дух, потому что мы не знаем, о чём молиться, когда необходимо, но дух сам ходатайствует за нас вместе с невысказанными стонами. 27 Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух, потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога

Бог и исследует наше сердце,потому что имеет силу для этого,дух святой.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Пт авг 19, 2011 3:51 pm

Сабина писал(а):
serega2705 писал(а):
Сабина писал(а):Сравнение библейских стихов, где говорится о святом духе, показывает, что люди могут исполниться святого духа; они могут быть крещены им; их могут помазать им (Луки 1:41; Матф. 3:11; Деян. 10:38). Этого нельзя было бы сказать, если бы святой дух был личностью.

Поясніть текст Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.»Як в Павлові жив Христос.Чи Христос тоже не лічность?
Сабина писал(а):Иисус называл святой дух «помощником» (греч. пара́клетос) и говорил, что этот помощник будет «учить», «свидетельствовать», «говорить» и «слышать» (Иоан. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13).

Дух Святой может:
- Говорить и руководить. Деян. 8,29; 10:19. 20; 13,2-4.
- Запрещать. Деян. 16:6.7.
-. Учить. Иоан. 14:26; 16:13.
- Утешать. Иоан. 14:16-18; Гал. 5:22. 23.
- Автор пророчества. 2 Петр. 1:21; 1 Петр. 1:11.
- Дает дары: 1 Кор. 12,1-11.
Дух Святой имеет:
-Волю. 1 Кор. 12:11.
- Ум и мысли. Рим 8,27.
- Интеллект. 1 Кор. 2:11.
- Любовь. Рим. 15:30.
- Общение. 2 Кор. 13:14.
- Чувства. Ефес. 4,30.
Духа Святого можно:
- Искушать. Евр. 10:29; Деян. 5:9.
- Обманывать. Деян. 5:3-4.
- Раздражать. Ис. 63:10.
- Презирать. Евр. 10:29.
Силу не можна раздражать,обманивать іт.д.
Божих благословінь!



Таким же образом подкрепляет нас в наших слабостях и дух, потому что мы не знаем, о чём молиться, когда необходимо, но дух сам ходатайствует за нас вместе с невысказанными стонами. 27 Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух, потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога

Бог и исследует наше сердце,потому что имеет силу для этого,дух святой.

Святой дух нигде в Библии не предстает в виде разумного существа, как ангелы.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Orthodox » Ср авг 24, 2011 2:00 am

Сабина писал(а): Святой дух нигде в Библии не предстает в виде разумного существа, как ангелы.

Ну куда уж разумней, если Дух Святой назван Духом Истины? И когда Он властно приказывает: [Деян.13:2]"Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их".
serega2705 писал(а):
Orthodox писал(а):Разница всё-таки есть. Личность - это совершенно отдельное "Я" (Эго). А мы не видим в Троице этого, но наоборот, Отец являет не Сам Себя, но посылает Сына, Сын не свою волю творит, но Отца, и Дух, исходящий от Отца, не Своё говорит, но что взял от Сына. Поэтому говорить о трёх личностях это то же, что заявить о трёх Богах, а Православие верит в одного Бога.

Яка різниця між. Три ипоспасиї единого Бога і три лічності единого Бога.

Такая же разница, как вашими разумом, чувствами и духом. Это всё один вы, но сущность разума, чувств и духа всё-таки отличаются.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Ср авг 24, 2011 9:14 pm

Orthodox писал(а):
Сабина писал(а): Святой дух нигде в Библии не предстает в виде разумного существа, как ангелы.

Ну куда уж разумней, если Дух Святой назван Духом Истины? И когда Он властно приказывает: [Деян.13:2]"Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их".
serega2705 писал(а):
Orthodox писал(а):Разница всё-таки есть. Личность - это совершенно отдельное "Я" (Эго). А мы не видим в Троице этого, но наоборот, Отец являет не Сам Себя, но посылает Сына, Сын не свою волю творит, но Отца, и Дух, исходящий от Отца, не Своё говорит, но что взял от Сына. Поэтому говорить о трёх личностях это то же, что заявить о трёх Богах, а Православие верит в одного Бога.

Яка різниця між. Три ипоспасиї единого Бога і три лічності единого Бога.

Такая же разница, как вашими разумом, чувствами и духом. Это всё один вы, но сущность разума, чувств и духа всё-таки отличаются.

А никакой разницы нет,они и сами её не знают.И обьяснить не могут внятно.
Говоря о святом духе, мы часто забываем очень простую вещь: у евреев, которые использовали это слово задолго до начала христианской эры, не было отдельного богословского термина «дух», как в русском языке. Еврейское слово «руах» означает просто дыхание или дуновение воздуха. Это то, что выходит из рта человека при выдохе. Это же слово может обозначать ветер. Слово «дух» в русском языке появилось искусственно, теоретически его можно вообще не говорить и не использовать при переводе Библии, заменив на привычное «дыхание».

Дыхание/дух логичным образом символизирует жизнь, потому что когда человек умирает, он перестает дышать. Это один из основных случаев употребления этого слова в Библии:

Я наведу на землю потоп водный, чтобы истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни (Быт. 6:17).

Все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло (Бытие 7:22).

И испустил Исаак дух и умер (Бытие 25:29).

Но возникает вопрос: почему слово дыхание/дух употребляется к Богу? Ведь ясно, что у него нет буквального рта и легких и он не дышит воздухом. Дело в том, что на страницах Библии Бог подвергается антропоморфизму. Этот литературный прием определяется в словаре Ефремовой Т.Ф. так:

Антропоморфизм: перенесение присущих человеку психических свойств на явления природы, животных, растения, предметы, мифические существа; олицетворение.

В Библии мы читаем, что у Бога есть то, что мы привыкли видеть у человека:

Очи Господа [обращены] к праведным и уши Его к молитве их, но лицо Господне против делающих зло (1 Петра 3:12).

Горы таяли от лица Господа, и даже этот Синай от лица Господа Бога Израилева (Судьи 5:5).

Умилостиви лицо Господа Бога твоего и помолись обо мне, чтобы рука моя могла поворотиться ко мне. И умилостивил человек Божий лицо Господа, и рука царя поворотилась к нему и стала, как прежде (3 Царств 13:6).

И помолился Иохаз лицу Господню, и услышал его Господь (4 Царств 13:4).

Я прославлю подножие ног Моих (Исаия 60:13).

Ты дунул дыханием/духом твоим, и покрыло их море (Исход 15:10).

Десница (правая рука) Твоя, Господи, прославилась силою; десница Твоя, Господи, сразила врага (Исход 15:6).

У Бога есть и подручные средства:

Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня (Псалом 22:4).

Как видим, некоторые «части тела» и «подручные средства» Бога действуют независимо от него, как исполнители его воли. Его десница сражает врагов, его жезл и посох успокаивают праведных, его лицо обладает такой мощью, что от него тают горы. Лицо Бога надо умилостивить и даже молиться ему. Все это напоминает известный стих про «утешителя» из Иоанна 14:16, 17.

Кому нужно доказывать, что у Бога нет буквального лица, глаз, ушей, рук, ног, дыхания, жезла и посоха и это лишь образные выражения? Кто этого не понимает? Если жезл и посох Бога могут быть успокоителями, то почему его дыхание не может быть утешителем? Все это – литературные обороты, делающие библейский язык более емким и красочным, а Бога – более близким и понятным читателю. Вряд ли кому-то надо объяснять, что, скажем, Божья правая рука или его жезл – это не отдельные лица, единосущные ему по природе. Но в случае дыхания это почему-то порой приходится объяснять
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Orthodox » Ср авг 24, 2011 9:19 pm

Правильно вы говорите - не знаете, о чём. А мы знаем.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Ср авг 24, 2011 9:24 pm

Orthodox писал(а):Правильно вы говорите - не знаете, о чём. А мы знаем.

Ну да)))Мудры в своих глазах.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение serega2705 » Чт авг 25, 2011 11:20 am

Сабина писал(а):Святой дух нигде в Библии не предстает в виде разумного существа, как ангелы.

Скажить чим відрізняється разумне существо від нерозумного?
Бо Дух Святий якраз в Писанні показує розумне существо.
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

Re: Дух Святий

Сообщение serega2705 » Чт авг 25, 2011 11:27 am

Orthodox писал(а):Такая же разница, как вашими разумом, чувствами и духом. Это всё один вы, но сущность разума, чувств и духа всё-таки отличаются.

Для мене лічность Духа Святого не як не противоречить Единому Богу.Лічность Духа Святого не є одельне Его Бога.
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Пт авг 26, 2011 5:07 pm

serega2705 писал(а):
Orthodox писал(а):Такая же разница, как вашими разумом, чувствами и духом. Это всё один вы, но сущность разума, чувств и духа всё-таки отличаются.

Для мене лічность Духа Святого не як не противоречить Единому Богу.Лічность Духа Святого не є одельне Его Бога.


Богу имя --Иегова,Сыну Бога--Иисус,а как зовут святого духа?
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Orthodox » Пт авг 26, 2011 6:28 pm

Сабина писал(а):
serega2705 писал(а):
Orthodox писал(а):Такая же разница, как вашими разумом, чувствами и духом. Это всё один вы, но сущность разума, чувств и духа всё-таки отличаются.

Для мене лічность Духа Святого не як не противоречить Единому Богу.Лічность Духа Святого не є одельне Его Бога.


Богу имя --Иегова,Сыну Бога--Иисус,а как зовут святого духа?

Ты прочла, кас Он назвал Себя и Отца.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Сабина » Пт авг 26, 2011 7:11 pm

Богу имя --Иегова,Сыну Бога--Иисус,а как зовут святого духа?[/quote]
Ты прочла, кас Он назвал Себя и Отца.[/quote]
Подробнее можно,с обьяснением?
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Дух Святий

Сообщение Михаил Баск » Сб авг 27, 2011 4:45 am

А где же "Хотите изучать со мною библию?" :lol:
Михаил Баск
Старожил форума
 
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 12:46 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Маранафа