Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Неинтересный » Вт авг 02, 2011 8:59 pm

Сабина писал(а):
Неинтересный писал(а):
Сабина писал(а):Сплошная философия.....


СИ- стайл ответа...))


Стайл ответа библии,читайте внимательно)))


философия--любовь к мудрости, а философия мира сего --любовь к тупости....)))
читайте внимательно Сабиночка.
и будьте Благословенны.....

премудрость же мы проповедуем между совершенными.......
Неинтересный
Участник форума
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 3:15 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Сб авг 06, 2011 8:41 am

Знаете слово премудрость,можно отнести и к чему то трудно понимаемому,
Например если человек мудрит что то,от себя.Иногда говорят:"Ну намудрил тут,не разбёрёшься"
Верно? :)
А мудрость Бога,она доступна тем кто хочет её понять,без "мудрствования"
Апостол Павел, как об этом написано в Римлянам 11:33, был побужден воскликнуть: «О бездна... мудрости... Бога!»
Иисус,будучи на земле олицетворял мудрость Бога,часто люди удивлялись,что он сын плотника,обладает такой мудростью.

Откуда у Иисуса была такая мудрость? «То, чему я учу,— не мое, а того, кто меня послал»,— сказал Иисус (Иоанна 7:16). Апостол Павел объяснил, что Иисус «стал для нас мудростью от Бога» (1 Коринфянам 1:30). Мудрость Бога явилась в его Сыне, Иисусе, так что сам Иисус мог даже сказать: «Я и Отец — одно» (Иоанна 10:30).
Мудрость,это умение применять точные знания полученные от Бога,в жизни,а всё что не от Бога,это философия или мудрствование сверх того что нам дано.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение singular » Сб авг 06, 2011 12:16 pm

Сабина писал(а):А мудрость Бога,она доступна тем кто хочет её понять,без "мудрствования"

Ключевое слово тут - "хочет".
Работа ума в этом вопросе я так понимаю не признается.
Есть такое мнение, что каждый этнос формирует своего национального персонажа. Если вспомнить про емелю и ивана-дурака то многое станет ясно.

Сабина писал(а):Мудрость,это умение применять точные знания полученные от Бога,в жизни,а всё что не от Бога,это философия или мудрствование сверх того что нам дано.

Несколько примеров, если несложно, точных знаний полученных от бога, их применения. Почему спрашиваю, потому что большая часть высказанных слов на форуме носит характер схоластических диспутов типа "А сколько ангелов уместиться на кончике одной иглы. Поэззия это конечно красиво, а произносить слова умеют и некоторые виды птиц. Поясните пожалуйста. А то очень многие скрывают свои пустые слова за большим словом "бог".
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Сб авг 06, 2011 10:05 pm

singular писал(а):
Сабина писал(а):А мудрость Бога,она доступна тем кто хочет её понять,без "мудрствования"

Ключевое слово тут - "хочет".
Работа ума в этом вопросе я так понимаю не признается.
Есть такое мнение, что каждый этнос формирует своего национального персонажа. Если вспомнить про емелю и ивана-дурака то многое станет ясно.

Сабина писал(а):Мудрость,это умение применять точные знания полученные от Бога,в жизни,а всё что не от Бога,это философия или мудрствование сверх того что нам дано.

Несколько примеров, если несложно, точных знаний полученных от бога, их применения. Почему спрашиваю, потому что большая часть высказанных слов на форуме носит характер схоластических диспутов типа "А сколько ангелов уместиться на кончике одной иглы. Поэззия это конечно красиво, а произносить слова умеют и некоторые виды птиц. Поясните пожалуйста. А то очень многие скрывают свои пустые слова за большим словом "бог".


Окей,например заповедь Иисуса,записанная в Матфея 28:19-20,и стих в Матфея 24:14,пророчество которое сбывается в последние дни....Итак обладающий мудростью христианин,понимает это и применяет....тоесть и проповедует и обучает,тоесть передаёт полученные знания.
Надеюсь вы,помните главную обязанность священников,в библейские времена?
Если священники претендуют на служителей Бога,то почему они не обучают своих прихожан слову Бога?
Почему прихожане пьют,наркоманят,насилуют,воруют,убивают,участвуют в политике?
Этому учил Христос?
А почему не проповедуют во свидетельство всем народам?
Я,отвечу почему.....Потому что не посланы.....
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение singular » Вс авг 07, 2011 11:13 am

Сабина писал(а):и проповедует и обучает,тоесть передаёт полученные знания.

Вопрос не о том, от кого знания и как их нужно нести. Вопрос о том что это за точные знания. Пример, такого точного знания., пожалуйста.
Один из постулатов это абсолютная истинность и глубокая мудрость знаний в библии. В этом случае эти знания должны выше знаний священных книг других религий и народов (египта, индийцев, китайцев, майя, ...), не говоря уж о научных знаниях.
Сабина писал(а):Почему прихожане пьют,наркоманят,насилуют,воруют,убивают,участвуют в политике?
Этому учил Христос?
А почему не проповедуют во свидетельство всем народам?

Видимо из-за отсутствия точных знаний. Сравните два примера получения знания. Первый: два + два будет четыре потому что это хорошо. Второй: два + два будет четыре, потому что четыре является суммой первых двух чисел, и это можно проверить сложив вместе реальные объекты. Ответ может и не быть знанием. Если вы подглядите решение, умнее вы не станете. Предположим христос обладал полным знанием, имел и ответ и знал решение. Но он передал только ответы. Все его последователи когда будут учить сами, начнут выдумывать решение так как взбредет в голову.
Представте себе школу, в которой будут преподаваться только ответы. В конце концов все будут знать что 2+2=4, но при этом забудут что такое сложение. Школьная программа превратиться в набор догм и авторитет учителя.
У каждого народа своих учителей хватает, зачем еще такие-же безграмотные.
Нужно знать что наркотики плохо, не потому что мама так сказала, а потому что ты понял в чем заключается их вред. А для этого нужны точные знания.
Давайте попробуем найти в библии, конкретное точное знание.
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Вс авг 07, 2011 2:37 pm

singular писал(а):
Сабина писал(а):и проповедует и обучает,тоесть передаёт полученные знания.

Вопрос не о том, от кого знания и как их нужно нести. Вопрос о том что это за точные знания. Пример, такого точного знания., пожалуйста.
Один из постулатов это абсолютная истинность и глубокая мудрость знаний в библии. В этом случае эти знания должны выше знаний священных книг других религий и народов (египта, индийцев, китайцев, майя, ...), не говоря уж о научных знаниях.
Сабина писал(а):Почему прихожане пьют,наркоманят,насилуют,воруют,убивают,участвуют в политике?
Этому учил Христос?
А почему не проповедуют во свидетельство всем народам?

Видимо из-за отсутствия точных знаний. Сравните два примера получения знания. Первый: два + два будет четыре потому что это хорошо. Второй: два + два будет четыре, потому что четыре является суммой первых двух чисел, и это можно проверить сложив вместе реальные объекты. Ответ может и не быть знанием. Если вы подглядите решение, умнее вы не станете. Предположим христос обладал полным знанием, имел и ответ и знал решение. Но он передал только ответы. Все его последователи когда будут учить сами, начнут выдумывать решение так как взбредет в голову.


при чём здесь арифметика?
Обьясните свою точку зрения без замудрённости ростыми словами.
Вы,хотите сказать что человек ритом христианин,настолько узколобый,что не понимает ,что наркотики это зло и что это неугодно Богу?
Потому что конкретно не сказано,о них в библии?
Ответьте на ворос,чем отличаются законы Бога,от принципов Бога?

]
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение singular » Вс авг 07, 2011 3:29 pm

Сабина писал(а):настолько узколобый,что не понимает ,что наркотики это зло и что это неугодно Богу?

Вы абсолютно правы. Знать что наркотики плохо и понимать почему они плохи - эта разные вещи.
singular писал(а):наркотики плохо, не потому что мама так сказала, а потому что ты понял в чем заключается их вред.

Учитель должен не только знать ответы, но и понимать почему даны такие ответы. А видимо большинство проповедников (может из-за узколобости) не могут ответить на вопрос "почему". Как я предполагаю, потому что не знают.

Когда вы были ребенком вам просто говорили "мой руки" и вы мыли потому-что так сказали, а потом когда вы выросли и узнали про микробов вы поняли чем плохи немытые руки. В детстве от незнания вы боялись наказания от мамы, а когда узнали то боялись заболеть.
Христианин в данном случае рискует стать как ребенок:
- исполняет волю родителя,
- хочет что-бы все делали так-же как он,
- но не может объяснить ничего другим не упоминая авторитет родителя.
Вот возникают детские драки на почве "а у кого папа сильнее".

Разовью мысль дальше. Умные родители детей учат. Глупые наказывают.
Опять задам вопрос. Какое точное знание есть в библии?

Сабина писал(а):Ответьте на ворос,чем отличаются законы Бога,от принципов Бога?

Не знаю как у бога, но закон и принцип это почти одно и тоже.
singular
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 8:47 am

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение vadym » Вс авг 07, 2011 3:52 pm

Уважаемая Сабина, вы говорите о законах и принципах и угождению Богу. Эти составные, определяющие характер Бога,вы сложили на основании того, как описывает это Библия, верно?
Как вы понимаете это: "Бог есть любовь" 1-е Иоан.4:8 и как вы сочитаете это понятие с угождением Богу, когда: "... любовь не ищет своего" 1-е Кор.13:4 ?
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Вс авг 07, 2011 6:42 pm

vadym писал(а):Уважаемая Сабина, вы говорите о законах и принципах и угождению Богу. Эти составные, определяющие характер Бога,вы сложили на основании того, как описывает это Библия, верно?
Как вы понимаете это: "Бог есть любовь" 1-е Иоан.4:8 и как вы сочитаете это понятие с угождением Богу, когда: "... любовь не ищет своего" 1-е Кор.13:4 ?


Бог есть любовь,это главное качество Бога.
Все его качества,справедливость,сила и мудрость,продиктована любовью.
Любовь не ищет своего,означает что ты свои интересы ставишь выше других,но если вы,хотите это применить к Богу,то думаю вряд ли это уместно,ибо Творец знает что для нас лучше,этот принцип необходимо и нам применять размышляя о ситуациях.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Вс авг 07, 2011 6:44 pm

vadym писал(а):Уважаемая Сабина, вы говорите о законах и принципах и угождению Богу. Эти составные, определяющие характер Бога,вы сложили на основании того, как описывает это Библия, верно?
Как вы понимаете это: "Бог есть любовь" 1-е Иоан.4:8 и как вы сочитаете это понятие с угождением Богу, когда: "... любовь не ищет своего" 1-е Кор.13:4 ?


Любовь не ищет своего,по отношению к Богу,значит любовь к Богу,будет нас искать Его руководства,а не отдавать предпочтение свои интересам...или своим желаниям.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение vadym » Вс авг 07, 2011 7:04 pm

Сабина писал(а):
vadym писал(а):Уважаемая Сабина, вы говорите о законах и принципах и угождению Богу. Эти составные, определяющие характер Бога,вы сложили на основании того, как описывает это Библия, верно?
Как вы понимаете это: "Бог есть любовь" 1-е Иоан.4:8 и как вы сочитаете это понятие с угождением Богу, когда: "... любовь не ищет своего" 1-е Кор.13:4 ?


Любовь не ищет своего,по отношению к Богу,значит любовь к Богу,будет нас искать Его руководства,а не отдавать предпочтение свои интересам...или своим желаниям.

Хорошо. Тогда еще спрошу. Что есть для вас, угождение Богу?
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Вс авг 07, 2011 9:57 pm

vadym писал(а):
Сабина писал(а):
vadym писал(а):Уважаемая Сабина, вы говорите о законах и принципах и угождению Богу. Эти составные, определяющие характер Бога,вы сложили на основании того, как описывает это Библия, верно?
Как вы понимаете это: "Бог есть любовь" 1-е Иоан.4:8 и как вы сочитаете это понятие с угождением Богу, когда: "... любовь не ищет своего" 1-е Кор.13:4 ?


Любовь не ищет своего,по отношению к Богу,значит любовь к Богу,будет нас искать Его руководства,а не отдавать предпочтение свои интересам...или своим желаниям.

Хорошо. Тогда еще спрошу. Что есть для вас, угождение Богу?



Угождать Богу,для меня значит строго придерживаться принципов и законов Бога,во всех сферах жизни,также служить Ему,как служил Иисус,значит проповедовать о Царстве Бога,о Его намерении относительно будущего земли и человечества.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение vadym » Вс авг 07, 2011 10:04 pm

Сабина писал(а):Угождать Богу,для меня значит строго придерживаться принципов и законов Бога,во всех сферах жизни


Могли бы вы привести к примеру сюда те приниципы и законы Бога, которых вы строго придерживаетесь во всех сферах жизни?

Сабина писал(а):также служить Ему,как служил Иисус,значит проповедовать о Царстве Бога,о Его намерении относительно будущего земли и человечества.


Какое у Него немеренье относительно будушего земли и человечества?
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение Сабина » Вс авг 07, 2011 10:37 pm

vadym писал(а):
Сабина писал(а):Угождать Богу,для меня значит строго придерживаться принципов и законов Бога,во всех сферах жизни


Могли бы вы привести к примеру сюда те приниципы и законы Бога, которых вы строго придерживаетесь во всех сферах жизни?

Сабина писал(а):также служить Ему,как служил Иисус,значит проповедовать о Царстве Бога,о Его намерении относительно будущего земли и человечества.


Какое у Него немеренье относительно будушего земли и человечества?


Законы относительно,честности,нравственности,послушания, конкретно что вас,интересует?
Намерение Бога,относительно земли привести на земле рай,вернуть через Христа то,что потерял Адам.

Быт. 1:27, 28: «Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословил их и сказал им: „Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте ее и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле“». (Из этих слов Бога видно, что его намерение состояло в том, чтобы землю населяли потомки Адама и Евы, которые заботились бы о земном рае. Создавая землю, Бог полностью подготовил ее для жизни людей, и среди всех планет, которые люди исследуют с помощью телескопов и космических аппаратов, другой такой не найти. Так неужели Бог, наш Создатель, навсегда отказался от своего намерения только потому, что Адам согрешил?)
Ис. 45:18: «Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и ее Творец, который утвердил ее, сотворил ее не напрасно, создал ее для того, чтобы она была населена: „Я Иегова, и другого нет“».
Откровение 21:1-3)
Даниила 2:44.
Сабина
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 2:48 pm

Re: Что есть истина?И...кто такие пастыри?

Сообщение vadym » Вс авг 07, 2011 11:23 pm

Сабина писал(а):Законы относительно,честности,нравственности,послушания, конкретно что вас,интересует?


Пусть конкретно интерисует послушание. Расскажите если возможно на своем примере, как у вас это происходит?

Сабина писал(а):Намерение Бога,относительно земли привести на земле рай,вернуть через Христа то,что потерял Адам.

Быт. 1:27, 28: «Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословил их и сказал им: „Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте ее и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле“». (Из этих слов Бога видно, что его намерение состояло в том, чтобы землю населяли потомки Адама и Евы, которые заботились бы о земном рае. Создавая землю, Бог полностью подготовил ее для жизни людей, и среди всех планет, которые люди исследуют с помощью телескопов и космических аппаратов, другой такой не найти. Так неужели Бог, наш Создатель, навсегда отказался от своего намерения только потому, что Адам согрешил?)


Коль Бог сотворил человека по своему образу и благословил, то почему произошло такое недоразумение (согрешил Адам)? Как то прокомментируете это?
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37

Маранафа