Во кого верует бес?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Апостол » Вс сен 29, 2013 8:31 am

Гера писал(а):во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. 1Петр 3:18; Рим 5:6 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Гера , а для тебя было первое Его пришествие ? Именно для тебя . Что оно было для 12 апостолов и их учеников - я знаю.
Апостол
Оратор
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 5:01 pm

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Апостол » Вс сен 29, 2013 8:34 am

piligrim2180 писал(а):18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? Притч 11:31
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.

"piligrim2180" , считаешь что достиг праведности ? Твоя праведность превзошла праведность фарисеев и книжников ?
Апостол
Оратор
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 5:01 pm

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Вс сен 29, 2013 8:38 am

Апостол писал(а):
piligrim2180 писал(а):18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? Притч 11:31
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.

"piligrim2180" , считаешь что достиг праведности ? Твоя праведность превзошла праведность фарисеев и книжников ?
А твоя превзошла?
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Вс сен 29, 2013 4:44 pm

Семёнов Алексей писал(а):Весть о Христе не слышало половина человечества, даже все без исключения нарождающиеся дети христиан, и Вы говорите что Он к ним уже не придёт? Вы сказали непродуманное и когда Он придёт не знает никто.

Все слышали, но не все пожелали услышать.
Нет на земле ни одного человека, ни одной души человеческой, которая не знала бы Единого Бога, от рождения своего.
Но не все остаются верными Ему, ибо призываются, но не откликаются.
Это сказки противников Божиих, что не все знают о Боге.
А о том, когда во второй раз приходит Христос, знает Отец Небесный, ибо всё в Его власти.
Верующий Богу имеет свидетельство от Него, а неверующий Богу, - остаётся в своих заблуждениях.
И только Господь решает, кто достоин Его, а кто нет.

35 Отец любит Сына и все дал в руку Его. Дан 7:14; Мф 28:18
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Авв 2:4

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. 2Кор 3:17; Флп 3:3

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54:13; Иер 31:34

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. Мф 19:30; 22:14



12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Вс сен 29, 2013 6:57 pm

piligrim2180 писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):Весть о Христе не слышало половина человечества, даже все без исключения нарождающиеся дети христиан, и Вы говорите что Он к ним уже не придёт? Вы сказали непродуманное и когда Он придёт не знает никто.

[size=150][color=#800000]Все слышали, но не все пожелали услышать.
Нет на земле ни одного человека, ни одной души человеческой, которая не знала бы Единого Бога, от рождения своего.
99,9% называющихся христианами не исполняют определённого Христом и это можно вменить им в осуждение, но как вменить в осуждение безверие грудных младенцев даже и не слышавших о Христе и доброго от злого отличиить не могущих?
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Вс сен 29, 2013 7:11 pm



Люди судят по своему разумению, не понимая могущества Господа.
Разве в Содоме и Гоморре не было детей?
Но, как и там, тогда, на этой земле, ныне, растлевают детей с младенчества.
И они становятся подобными тем, кто их растлил.
И пути их кривые, которые они ещё не прошли, по малолетству, известны Богу.

15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.





3 А плодородное множество нечестивых не принесет пользы, и прелюбодейные отрасли не дадут корней в глубину и не достигнут незыблемого основания;
4 и хотя на время позеленеют в ветвях, но, не имея твердости, поколеблются от ветра и порывом ветров искоренятся;
5 некрепкие ветви переломятся, и плод их будет бесполезен, незрел для пищи и ни к чему не годен;
6 ибо дети, рождаемые от беззаконных сожитий, суть свидетели разврата против родителей при допросе их.

7 А праведник, если и рановременно умрет, будет в покое,
8 ибо не в долговечности честная старость и не числом лет измеряется:
9 мудрость есть седина для людей, и беспорочная жизнь - возраст старости.
10 Как благоугодивший Богу, он возлюблен, и, как живший посреди грешников, преставлен,
11 восхищен, чтобы злоба не изменила разума его, или коварство не прельстило души его.

12 Ибо упражнение в нечестии помрачает доброе, и волнение похоти развращает ум незлобивый.
13 Достигнув совершенства в короткое время, он исполнил долгие лета;
14 ибо душа его была угодна Господу, потому и ускорил он из среды нечестия. А люди видели это и не поняли, даже и не подумали о том,
15 что благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его.
16 Праведник, умирая, осудит живых нечестивых, и скоро достигшая совершенства юность - долголетнюю старость неправедного;
17 ибо они увидят кончину мудрого и не поймут, что Господь определил о нем и для чего поставил его в безопасность;
18 они увидят и уничтожат его, но Господь посмеется им;


14 Помышления смертных нетверды, и мысли наши ошибочны,
15 ибо тленное тело отягощает душу, и эта земная храмина подавляет многозаботливый ум.
16 Мы едва можем постигать и то, что на земле, и с трудом понимаем то, что под руками, а что на небесах - кто исследовал?
17 Волю же Твою кто познал бы, если бы Ты не даровал премудрости и не ниспослал свыше Святаго Твоего Духа?
18 И так исправились пути живущих на земле, и люди научились тому, что угодно Тебе,
19 и спаслись премудростью.

12 Ибо кто скажет: "что Ты сделал?"- или кто противостанет суду Твоему? и кто обвинит Тебя в погублении народов, которых Ты сотворил? Или какой защитник придет к Тебе с ходатайством за неправедных людей?
13 Ибо, кроме, Тебя нет Бога, который имеет попечение о всех, чтобы доказывать Тебе, что Ты несправедливо судил.
14 Ни царь, ни властелин не в состоянии явиться к Тебе на глаза за тех, которых Ты погубил.
15 Будучи праведен, Ты всем управляешь праведно, почитая не свойственным Твоей силе осудить того, кто не заслуживает наказания.
16 Ибо сила Твоя есть начало правды, и то самое, что Ты господствуешь над всеми, располагает Тебя щадить всех.
17 Силу Твою Ты показываешь не верующим всемогуществу Твоему, и в не признающих Тебя обличаешь дерзость;
18 но, обладая силою, Ты судишь снисходительно и управляешь нами с великою милостью, ибо могущество Твое всегда в Твоей воле.



Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Вс сен 29, 2013 8:04 pm

piligrim2180 писал(а):[size=150][color=#800000]

Люди судят по своему разумению, не понимая могущества Господа.
Разве в Содоме и Гоморре не было детей?

Какое осуждение понесут дети не разумеющие добра и зла, Христа не слышавших и не видевших? Другое дело, если таковые пребывая в аду не приняли проповеди Христа сошедшего Душой во ад, тогда да, беда, ибо и слышали, и видели, но отвергли Спасающего. Впрочем всё покорит под ноги Его.
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Вс сен 29, 2013 8:49 pm

Семёнов Алексей писал(а):Какое осуждение понесут дети не разумеющие добра и зла, Христа не слышавших и не видевших? Другое дело, если таковые пребывая в аду не приняли проповеди Христа сошедшего Душой во ад, тогда да, беда, ибо и слышали, и видели, но отвергли Спасающего. Впрочем всё покорит под ноги Его.

Уже говорил, что души людей есть души равнодушных, к своей службе, ангелов, желающих большего.
И испытание в человеческом теле, делает их, либо Сынами Божиими, либо детьми диавола.
Как ещё может Господь дать шанс Ангелам, Который знает, что оставить их на службе, значит обречь их на кривой путь падения?
Вы не можете это вместить в себя, пока не услышите гласа Божиего, и в сердце, и в разуме своём.
Ибо только верующим Ему, Господь открывает и понимание Писаний, и тайны Свои, и тайны зла мира сего.
Достаточно одного "шага", чтобы определились пути созданий, пред лицем Господа.
Но Господь долготерпив, и даёт время, пока ещё есть праведные на земле, исправить пути свои заблудшим.
А если не останется праведных Его, которые будут обличать зло мира сего, неся Его Истину в мир, то что толку в многочисленном деторождении, если все рождённые станут служителями зверя?
Ибо нет свободы воли и выбора там, где правят законы мерзости.

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;


Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Вс сен 29, 2013 9:01 pm

piligrim2180 писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):Какое осуждение понесут дети не разумеющие добра и зла, Христа не слышавших и не видевших? Другое дело, если таковые пребывая в аду не приняли проповеди Христа сошедшего Душой во ад, тогда да, беда, ибо и слышали, и видели, но отвергли Спасающего. Впрочем всё покорит под ноги Его.

[size=150][color=#800000]Уже говорил, что души людей есть души равнодушных, к своей службе, ангелов, желающих большего.
Я не понимаю, Вы хотите сказать что душа человека в загробном мире становится ангелом?
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Вс сен 29, 2013 9:32 pm

Семёнов Алексей писал(а):Я не понимаю, Вы хотите сказать что душа человека в загробном мире становится ангелом?

Нет.
Она изначально была Ангельским духом, и проходит испытания в человеческом теле, не имеющем мощи Ангелов.
Ибо бессмысленно само испытание служебного духа, который имеет множество сил и возможностей, данных ему Богом для исполнения службы.

Если Господу будет угодно, то Он откроет вам понимание Писаний, где это явно показано, для верующих Ему.
Для остальных, Писания, закрытая книга.

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 1Петр 1:10


https://sites.google.com/site/secretane ... reta-net-8

Послание для Ангелов.
Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Вс сен 29, 2013 9:42 pm

piligrim2180 писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):Я не понимаю, Вы хотите сказать что душа человека в загробном мире становится ангелом?

[size=150][color=#800000]Нет.
Она изначально была Ангельским духом, и проходит испытания в человеческом теле, не имеющем мощи Ангелов.
Но кто такой ангел что бы ему равняться с человеком, разве ангелу отдаёт Бог престол Своей славы? Если человеческая душа была прежде ангельским духом, то сам человек только биоробот, однако апостол и в этом я считаю его правым утверждает, что человеке трёхсоставен имеет свою, а не ангельскую душу, духа и плоть.
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Вс сен 29, 2013 10:02 pm

Семёнов Алексей писал(а):Но кто такой ангел что бы ему равняться с человеком, разве ангелу отдаёт Бог престол Своей славы? Если человеческая душа была прежде ангельским духом, то сам человек только биоробот, однако апостол и в этом я считаю его правым утверждает, что человеке трёхсоставен имеет свою, а не ангельскую душу, духа и плоть.

Говорил же вам, что все человеческие толкования совершеннейшая пустота, а ваш апостол зверя ворует чужие слова, с другого форума, не им сказанные.
И там собрались фарисеи, растлённые похотью, и выдумывают своё, а не Божие.
Во всём мироздании Божием, нет ничего кроме Самого Бога.
Всё из Него, от Него и к Нему.
И Ангелы созданы Им из Себя Самого.
И люди, но только из Ангельских духов.
Ибо для чего вновь созданные души испытывать?
И для чего допускать их соблазнение диаволом?
Вы пытаетесь понять то, что не откроется для неверующих.
Но так не придти к Богу, поставив знание впереди веры Богу.

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Флп 3:9

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Иов 9:10, 36:23
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Ис 40:13; Прем 9:13; Иер 23:18; 1Кор 2:16
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Иов 35:7
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Семёнов Алексей » Пн сен 30, 2013 5:48 am

piligrim2180 писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):Но кто такой ангел что бы ему равняться с человеком, разве ангелу отдаёт Бог престол Своей славы? Если человеческая душа была прежде ангельским духом, то сам человек только биоробот, однако апостол и в этом я считаю его правым утверждает, что человеке трёхсоставен имеет свою, а не ангельскую душу, духа и плоть.

[size=150][color=#800000]Говорил же вам, что все человеческие толкования совершеннейшая пустота
Ваши в том числе или Вы не человек?
книжник в бездарной вере
Аватара пользователя
Семёнов Алексей
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 10:23 am
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Во кого верует бес?

Сообщение piligrim2180 » Пн сен 30, 2013 4:06 pm

Семёнов Алексей писал(а):Ваши в том числе или Вы не человек?

Мне нет нужды толковать Писания и искать знание от человеков, ибо Господь вложил веру Ему от рождения моего.
И исполняю только то, что угодно Ему, так как по Его воле пришёл в этот мир.
Разве может быть посланец больше пославшего его?
И вновь повторю, что всё, что вам говорил, не принесёт вам никакой пользы, пока вы сами не услышите глас Божий, и в сердце своём, и в разуме своём, по воле Господа родившись от Духа Святаго.
Что толку, что вы услышали слова мои?
Разве они не остались пустым звуком?
Разве вы обрели понимание воли Господа Бога своего?
Это понимание может вложить в человека только Сам Бог, когда посчитает достойным его этого.

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Ис 49:2; 1Петр 1:23; 2Кор 10:4; Еф 6:17; Откр 1:16

13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет. Пс 32:15; Иер 23:24
Не ищи Бога, не в камне, не в храме, - ищи Бога внутри себя. Ищущий, да обрящет.
Аватара пользователя
piligrim2180
Оратор
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 1:26 am

Re: Во кого верует бес?

Сообщение Апостол » Ср окт 02, 2013 8:35 am

piligrim2180 ,ты знаешь ,кто такие "первые" и кто такие " последние" ?
Жду от тебя однозначного ответа . Злословия и хуления , как попытка уйти от вопроса и заполнить пустоту незнания - не принимаются.
Либо ты знающий и знания твои от Бога - либо ты лжепророчишь под действием духа антихриста . Давай определимся , пришла пора .
Апостол
Оратор
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 5:01 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45

Маранафа