Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Orthodox » Пн сен 20, 2010 3:02 pm

Конечно, в любой деноминации есть и дети Божьи, и Иуды. Вопрос ведь не в том, кто приходит в Церковь, а в том, что Церковь выростит в том, кто пришёл. СИ просто калечат изначально даже хороших людей, оболванивают их, делают невменяемыми. Потом уже даже с помощью специализированных психологических центров, работающих с сектантами, не удаётся вернуть человека к жизни. Поэтому ни о каком Святом Духе в этой секте речь не идёт, чистой воды бесовщина.
Адвентисты обычно искренне заблудшие. Но и там действует дух прелести, фарисейской зауми и какого-то школярства. Вам подтусовывают цитаты из Библии так ловко, что вы легко сами впадаете в прелесть и начинаете гордиться тем, что якобы владеете истинным знанием, а на самом деле путаетесь в самых банальных вопросах веры. Я просто поражаюсь иногда, до каких перевёртышей они доходят. Вот, сказано прямо - не человек для субботы, а суббота для человека. И они мило улыбаются и говорят - да, суббота для человека, чтобы человек её соблюдал. И так за что не возьмись, везде действует какая-то больная логика. Где же здесь быть Духу Истины? Поэтому ранние адвентисты, как и СИ, не верили в Троицу, считали Иисуса Христа высшим Творением а Духа Святого - божественной энергией. Ведь не зря именно АСД породили СИ!
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение лапоть » Пн сен 20, 2010 4:29 pm

[quote="Orthodox
"Конечно, в любой деноминации есть и дети Божьи, и Иуды.

Что вы имеете в виду, говоря "Иуды"?
Иуда был предателем, но не лжеучителем, не так ли?
Если вы согласны, то у самих лжеучителей всегда есть своя мини-война со своими "иудами",
которые могут быть вполне честными людьми пред Богом- например в постоянстве служения лишь Ему,
и желании чтить лишь Его!
Думаю, что для Бога важен этот вопрос в освящении Своих избранных, чтобы мы случайно не
назвали Его дитя - "иудой", предающего якобы наши взгляды или убеждения и тому подобное...

Вопрос ведь не в том, кто приходит в Церковь, а в том, что Церковь выростит в том, кто пришёл.

!!!!!!!!!!!!!!! :thumbsup: !!!!!!!!!!!!!!!!
Полностью согласен с Вами Ув. Ортодокс и не менее скорблю по этому вопросу, когда приходится
то и дело встречаться с перегибами или лучше сказать - ОБОЧИНАМИ то слишком правых, то слишком
левых, но НЕ движущихся по Пути Истины, а как у Вас ниже замечано "легко сами впадаете в прелесть..."

СИ просто калечат изначально даже хороших людей, оболванивают их, делают невменяемыми. Потом уже даже с помощью специализированных психологических центров, работающих с сектантами, не удаётся вернуть человека к жизни. Поэтому ни о каком Святом Духе в этой секте речь не идёт, чистой воды бесовщина.

Аналогично "чистой воды бесовщина" - контрастней проявляется в харизматическом движении
по самым основным ИСТИНАМ - открытых Духом Святым и что более делает эти движения аккультическими, то это как раз центральная пропаганда о дарах Духа Святого, но разумеется
по их правилам, а не по духу Писания.
Адвентисты обычно искренне заблудшие. Но и там действует дух прелести, фарисейской зауми и какого-то школярства. Вам подтусовывают цитаты из Библии так ловко, что вы легко сами впадаете в прелесть и начинаете гордиться тем, что якобы владеете истинным знанием, а на самом деле путаетесь в самых банальных вопросах веры.

Три года заменял адвентиского пастора на момент его перекамандировки и то что вы говорите, очень
знакомо мне не со слов, а на деле, но по одной поместной церкви я не могу сделать вывода с
однозначными результатами. Сам центр АСД - мало чем отличается от мирского бюрократического
офиса, где всем лидерам не важно то или иное воззрение на доктрины богословия - главное активность
в обольщении-прельщение роста численности АСД.
Я просто поражаюсь иногда, до каких перевёртышей они доходят. Вот, сказано прямо - не человек для субботы, а суббота для человека. И они мило улыбаются и говорят - да, суббота для человека, чтобы человек её соблюдал.

Каким образом могут люди/человеки/Адам- соблюдать все одинаково субботу, тогда как наши
человеки имеют возраст как не смышлёного периода, так и старческого,
или когда мы человеки разделены на места обитания, где в большинстве случаев даже не слышали
что для них суббота, но просто живут тем что Бог или точнее сказать - Господин/Собственник субботы
подарил им её, как и весь перечень Своих даров - НА ОДНОМ УРОВНЕ!!!
И так за что не возьмись, везде действует какая-то больная логика. Где же здесь быть Духу Истины? Поэтому ранние адвентисты, как и СИ, не верили в Троицу, считали Иисуса Христа высшим Творением а Духа Святого - божественной энергией. Ведь не зря именно АСД породили СИ!
[/quote]
СИ многим отличаются и причём контрастно с адвентистами, взять к примеру их поголовное
убеждение, что Дух Святой это сила или влияние, но не Личность, тогда как адвентисты хотя и
соглашаются, но нисколько не придают Ему значения, еслибы не так, то давно прекратили нагнетание
культового движения в том, что они являются единственной церковью Христа.
Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
странники в выбранном нами пути, но есть для
нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
нас запоров и в этом есть Жизнь во Христе на всегда.
Аватара пользователя
лапоть
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 11:53 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Orthodox » Вт сен 21, 2010 11:11 am

Лично моё мнение (я не настаиваю на нём), что в АСД всем правят деньги. Христос им нужен для того, чтобы переманивать в свои ряды иудеев, мусульман и других нехристиан. Борьба с иконами - для переманивания православных и католиков. Суббота им нужна для того, чтобы переманивать христиан из других протестантских конфессий. Вера в Троицу - для переманивания СИ. А десятина - вот это самое главное, ради неё можно и субботу нарушить (сказано ведь, чтобы в первый день недели откладывали пожертвования, а адвентисты не гнушаются собирать денежку в субботу). Вы правы, идеология их не очень волнует, они её за время своего существования меняли многократно, приспосабливая к наибольшей обтекаемости, легализации и привлечению новых членов. Главное - получить в свои ряды как можно больше непьющих, работящих 6 дней в неделю людей, которые, как пчёлки будут носить десятину и пожертвования и завлекать новых членов своей миссионерской деятельностью, которая сплошь и рядом - достижение земных благ, комфорта, а по сути - добровольное рабство. И это им удаётся. Потом искренне верующие люди отравливаются этим чудовищным суррогатом из жидовства и баптизма, и не многим удаётся выйти оттуда - слишком комфортно. Да ещё и прелесть своё даёт - ведь они уверены, что только им открыта истина. Ребята искренне считают, что Библия - мерило истины и впадают в ступор, когда я показывал им неопровержимые противоречия.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Strannic » Ср сен 22, 2010 6:08 am

«Считаете ли вы, что Библия - которую имеет человечество - подарена нам Богом Духом Святым?»
Естественно, что нет. Она «подарена», самым банальным образом – Святым Ангелом. Бог, создавая человека, вложил в него уже априори Закон, как и инстинкты, самосохранения, продления рода человеческого, стремления к разуму (о чем Вы можете судить по нашему мозгу, который работает не зависимо от нашего желания) и много чего другого.
Святые Ангелы просто Закон активировали, через пророков. Объяснив людям, что к чему. И люди его восприняли свободно, ибо требования были для них понятны. Возьмите другие народы, которые и не знали Господа, придерживаются требований, таких как не убей, не укради, не прелюбодействуй и т.д. Разве, когда Вы видите не справедливость, Ваш дух не восстает? Восстает, потому что Ваш мозг без вашего участия, проанализировал действия, сравнил с тем эталоном поступков, что в него вложено, и выдал результат – поступок неверный!
И когда нам говорят, что закон изжил себя, то почему мы реагируем на не справедливость? А потому что он себя изжил на лживом языке, священника, святош разномастных. Как мать при рождении предает наследственные особенности, точно так же она передает ему и закон. Поэтому воспитание есть не что иное, как активация Закона.
Уж если отменили Закон, почему его не стерли с ДНК? Это еще одно доказательство, что с Христианством не все чисто.
Почему введя веру, любовь мы активировали преступления? А потому что мы справедливость, Закон загоняем на задворки души, а заменяем пустотой. Но пустоты нет.
И заполняется наша душа мерзостью, злом, ненавистью.
Мы говорим о любви, а за пазухой нож. Не странно ли, две тысячи лет христианству, а человек не изменилось. Приводим как пример любви, житие сумасшедших, но их единицы, а остальные кто?
Поэтому когда мы отвергаем Закон, и насаждаем веру, то мы толкаем человека к богоотступничеству.
И Библия это не подарок, а руководство к действию, не все там свято ведь не зря Господь сказал – «Если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста». (Иер. 15, 19.) И это сказано о Библии.
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Екклесиаст
Strannic
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 6:08 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение лапоть » Ср сен 22, 2010 9:16 pm

считаете ли вы что пророчество можно разрешить самому собой "банальным образом" от
"ангела сатаны" к примеру?
Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
странники в выбранном нами пути, но есть для
нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
нас запоров и в этом есть Жизнь во Христе на всегда.
Аватара пользователя
лапоть
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 11:53 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Strannic » Чт сен 23, 2010 11:49 am

«Считаете ли вы что пророчество можно разрешить самому собой "банальным образом" от "ангела сатаны" к примеру?»
Я не совсем понял вопрос.
Вы говорите о пророчестве ангела сатаны?
Расшифруйте вопрос.
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Екклесиаст
Strannic
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 6:08 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Minoga » Сб сен 25, 2010 2:14 pm

Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему?
По каким требованиям, критериям определяется термин "личность"?
ЛИЧНОСТЬ - это живое существо носитель каких-либо характерных признаков различия, лицо.
Итак, личность это живое существо, то есть вся фауна от микроба до слона, также и человека, ибо в Библии сказано;
Иов.12:10. «В Его руке душа всего живущего, и …, всякой человеческой плоти».
Так созданный Богом живой мир и человек находятся в руках Самого Господа Бога посредству духовного органа душа, так душа является носителем каких-либо характерных признаков различия, ибо духовный орган душа является сутью "личности" для каждого из созданных живых существ, как плотских так и духовных.
Но также сказано, что;
Иов.12:10. «В Его руке душа …, и дух всякой человеческой плоти».
Также эта библейская фраза открывает нам с вами, уважаемые читатели, что духовный орган душа человеческой личности, является обладателем духа, энергии или движителя, то есть каждая человеческая личность имеет свободу совести, свободу мыслительной деятельности мозга в выборе идеологического вероисповедания, но которая находится в руках Самого Господа Бога.
Итак, ЛИЧНОСТЬ – это одушевленное существо, так сутью личности определяется наличием духовного органа душа, которая в свою очередь выполняет требования заложенные руководствоваться уставом Бога, преобразуя энергию из пищи, аккумулируя и, распределяя всем органам, членам и системам тела, проявляясь характерным инстинктивного свойства жизнедеятельности.
А для разумных созданий духовному органу душе определен критерий, дух (движитель), побуждающий мыслительную деятельность мозга к поиску высокоморально-нравственного решения, основанием которого есть потолок укоренившееся в разуме сознания, так дух (движитель) в Библии назван совестью, то есть, дана свобода совести, свобода мыслительной деятельности, присуще только ему одному качеством характера.
В нашем понимании - ДУША – это духовный орган, обладающий энергией (духом животворящим), находящийся в крови заложенный руководствоваться уставом Бога, то есть душе определено руководствоваться программно информационно-функциональной деятельностью Самим господом Богом, для формирования, распределения, руководства, фиксации всей прожитой жизни, формирования сознания, памяти, совести, поведения, характера человека под воздействием внешних духов. Святой Дух, Божий и дух сатаны.
Так что говорит нам с вами, уважаемые читатели, проповедник Екклесиаст за ответственный духовный орган душу вверенный разумному человеку для его жизнедеятельности, как личности.
Екк.6:7. «Все труды человека — для рта его, а душа его не насыщается».
Вся жизнь человека это процесс; умственной, творческой и физической деятельности для энергетической подзарядки и обмена необходимых микроэлементов жизнедеятельности тела, обусловленных вкусовыми рецепторами чувства аппетита, но душа не насыщается.
А это значит, что личность человеческая живет и трудится только для угождения вкусовых желаний своего тела, а духовный орган душа не насыщается, но что это такое насыщение души, высказанное нам с вами, уважаемые читатели, проповедником.
Также и Иисус Христос читая проповедь для слушающих Его людей, призвал их;
Мф.5:48. «Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный».
Круто Он, Иисус взял, что мы должны совершенствоваться до совершенства Самого Господа Бога-Отца, во как!
И этот призыв Иисуса быть совершенным является – СМЫСЛОМ всей ЖИЗНИ – для каждой желающей личности человеческой, быть братом Иисусу, и сыном Богу-Отцу Небесному, так и в Библии сказано;
Пс.81:6. «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы».
Так Иисус подтвердил заявления Бога в Писании, говоря Иудеям;
Ин.10:34. «Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы — боги"?».
Уважаемые читатели, вы уже думаете, что мы два пенсионера долго и много пишем о душе, а вовсе забыли тему нашего размышления; "Святой Дух - Личностью не является!", но вопрос вот в чем, что суть-то человека душа, которая является духовно-многофункционально-информационным программным органом, обеспечивающей деятельность всех систем, членов и органов тела.
И вот ниже приведенные библейские фразы говорят о том, что духовный орган душа выполняет функции заложенные руководствоваться волей Господа Бога по средству Духа Святого словом Божиим.
Ис.26:8,9. «Господи, мы уповали на Тебя; к имени Твоему и к воспоминанию о Тебе стремилась душа наша. 9 Душою моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра».
Ис.42:1. «Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд».
1.Пет.1:22. «Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию».
1.Кор.15:45. «Так и написано: "первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий».
1.Фес.5:23. «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа».
Евр.4:12. «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные. 13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет».
Итак, душа является духовно-многофункционально-информационным программным органом, выполняющая функции зародыша, семени, является сутью личности человека или, как сказал Апостол Павел внутренним человеком, выполняет функцию самописца, занося всю полученную информацию в книгу жизни, выполняет функцию матрицы или клетки клона.
Ибо Бог не будет вскрывать могилы, а душа получившая силу Слова Божьего клонирует человека во второй раз, но уже, или для вечной жизни, или для предъявления объявления того, что он грешен и подлежит уничтожению в геенне вместе с сатаной и падшими ангелами.

Сейчас мы перейдем изъяснению нашего понимания. "Святой Дух - Личностью не является!" - И вот почему?
Наши исследования библейской тематики привели нас к такому пониманию, что многими христианскими течениями при исследовании библейского термина ”Дух Святой”, вынуждены применять вместо термина ”Личность” термин ”Сила” (Духа Святого).
То есть в уме держат понятие ”Личность” (Святого Духа), а наяву, в знаменателе пишут ”Сила” (Духа Святого).
Но, что такое ”сила” ― это кинетическое (состояние движения) воздействие энергии, на Личность!!!
Состояние движения динамического или статистического воздействия энергии на личность, определяет; ”Духа Святого”, ”Духа Божьего”, ”духа сатанинского”, ”духа демонического”, ”духа человеческого” ― всего на всего термины, определяющие источник этой энергии (определяет личность, от которой исходит эта энергия).
Отсюда следует, что Библейский термин ”Дух Святой (Божий)” не является ЛИЧНОСТЬЮ, ибо личность, как мы с вами выяснили ранее это живое существо, обладающее духовным органом душа, которой в свою очередь присуще энергия, движитель или дух животворящий и проявляется свойственным ему одному чертой характера.
А если ”Дух Святой (Божий)” это ”сила”, то есть кинетическое воздействие энергии на личность, то и не может являться Личностью, ― тогда это значит и не ”Бог”!!!
Ибо не существует во вселенной без личностного Бога, ибо энергия, как ветер, облако, вода и т.д., без личностные существительные.
Тогда становится понятным, почему Апостол Павел не назвал такую немаловажную посредническую деятельность Духа Святого или ”СИЛЫ” кажущимся посредником между человеком и Богом, то есть кинетическое воздействие энергии на личность – ЛИЧНОСТЬЮ - ДУХА СВЯТОГО.
1.Тим.2:5. «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус».
Ибо Павел воздал хвалу Богу и Его Сыну, за Их величайшую возможность иметь общение с человеком по средству Духа Святого, то есть информационного носителя Божественного разума, или это есть речь Бога и общение духовных существ между собой.
Тогда становится понятным библейское выражение; хулы на ”Духа Святого”, ибо кто ты такой человек, чтобы хулить, ругать, оскорблять разум, созидательную идеологию Самого Господа Бога.
Тогда становится понятным, что сказал Евангелист Иоанн; ”благодать на благодать”, а за это сказано, что;
Ин.1:17. «ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа».
Благодать это не заслуженный дар Божий, вверенный чрез Моисея закон или ”вверенное слово Божие”, Благая Весть, где присутствие Бога было во Святое Святых в храме, ибо Бог Сам выбирал себе служителей храма, которые были помазаны Духом Божьим.
1.Цар.16:13. «И почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; …14. А от Саула отступил Дух Господень».
Потому и сказано;
Быт.49:10. «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его».
А что такое скипетр, это вверенное живое и действенное Слово Божье чрез семя Иудеев до Иисуса Христа, потому как только посредству Духа Божьего был дан дар благодати, то есть закон или вверенное слово Божье.
Потому что Слово Божье выдыхается речью Бога, Духом Святым, ибо Бог духовен, а вот человек плотский, то он получает информацию духовным органом душа, которая преобразует полученную информацию в понятную мысль человека, только тогда, когда он помазан Духом Божьим, тогда и может понять Бога и Его Сына Иисуса Христа речь, изъяснения.
То далее евангелист Иоанн пишет, что Иисус сказал женщине у колодца, что спасение было от Иудеев, ибо избранный Богом народ был ”посредником” перед человеком и Богом, но когда завеса в храме разодралась надвое сверху донизу, то обитание Бога в облаке в храме прекратило своё животворящее действие.
Поэтому и сказано, что ”конец закона Христос”, ибо будет дан в дар, предреченный Иоилем Дух Святой, Который и сошел на учеников, как УТЕШИТЕЛЬ, наставить на всякую истину.
Ин.14:16. «Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне».
Потому и сказано, что дар благодати, чрез средство общения Духа Святого человек, получивший истинное знание Божие приходит к покаянию, ибо спросили, что нам делать мужи, братья.
Дея.2:38. «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа».
Потому и сказано;
Ин.16:13. «Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам».
Итак, сказано, что Он, Дух Истины говорить будет не от себя, а возьмет от Отца и возвестит вам, то есть Он Дух Святой не может быть Личностью, ибо у Него и нет жизнедеятельности, как личности обладающей душой и духом животворящим.
Итак, многие защищая теории ”Триединства Бога” и ”Троицы”, пишут;
«Догмат о Троице невозможно понять, его можно только принять.
О том, что Дух Святой есть Бог, прямо говорится здесь»:
Дея.5:3-4. «"Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Ты солгал не человекам, а Богу"».
Анания солгал Богу-Отцу, Который оскорбил идеологию Бога, научившись ей посредству Духа Святого истине, а дух или движитель, то есть его же совесть и убила насмерть.
СОВЕСТЬ – это дух (движитель), иначе духовный орган душа, выполняя функцию, контроля, то есть куратора побуждающая мозг человека к мыслительной деятельности, от полученной информации всех внутренних и внешних окончаний-рецепторов тела, как правило, осознается через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных укоренившихся в разуме, сознании человека потолка высоко-морально-нравственных правил.
Проявляется и в форме чувства эмоционально-рационального значения совершаемых действий, ”в неудержимой радости”, или в форме чувства эмоциональных переживаний, ”угрызений совести”.

Итак, тщательное исследование Библейских понятий Духа Святого привели нас к такому выводу, что Дух Святой – это энергетический информационный носитель Божественного разума – это «речь» Бога в общении со своими духовными созданиями Ангелами, Архангелами и т. д.
Ведь Дух Святой, согласно Библейским утверждениям говорит, руководит, запрещает, учит, наставляет и т.д.
А ведь все эти определения (применительно к человеку) производятся нами с помощью нашей речи.
Через речь преподаватель передает свои знания предмета ученикам, с помощью речи мы говорим (общаемся), руководим, запрещаем, наставляем, учим, воспитываем и т.д.
Согласитесь, что все вышеприведенные определения, присущи речи, не могут быть названы ЛИЧНОСТЯМИ.
Хотя все они производятся за счет нашей энергии, вызывающей колебания воздушных частиц при силовом (энергетическом) выдыхании воздуха из легких через голосовые связки.
Эти колебания достигают уха слушателя и воспринимаются как раздельные по тональности сигналы, складывающиеся в буквы, слова и предложения. Так происходит общение людей с помощью речи.
Современным способом общения является общение с помощью электромагнитных волн (радиоволн), обеспечивающих передачу информации на большие расстояния с огромной скоростью.
И Дух Святой это энергетический носитель Божественного разума, а в человеческом понимании это радиосвязь, телефонная связь (с помощью электрических или энергетических радиоволн).
Разница лишь в том, что они образуются у Бога не за счет электроэнергии, а за счет Божественной (отличной от электрической) духовной энергии.
Для которой не существует преграды в пространстве и времени, как это происходит в более примитивном (человеческом) общении с помощью радиоволн, которые «гаснут» натыкаясь на препятствия, и ослабевают с увеличением расстояний.
Таким образом, мы пришли к единому мнению, что определение Дух Святой или Божий – это речь (средство общения духовных существ с Богом и между собой).

Хотите примеры того, как воздействует кинетическая энергия на личность, то есть динамического и статистического воздействия Духа Святого на личность, пожалуйста!
Дея.4:31. «И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святого, и говорили слово Божие с дерзновением».
Итак, динамическое воздействие энергии на личность, то есть динамическое действие Духа Святого на личность побуждало их говорить с дерзновением, ибо дух, движитель, совесть, или куратор побуждали их говорить истину с дерзновением, так и Павел сказал.
Рим.9:1. «Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом».
Совесть, дух, куратор, побуждающий мыслительную деятельность мозга Павла, не осуждала его, потому его разум был, осознал посредству Духа Святого истиной Слова Божьего, динамической энергией Духа Святого.
И вот ещё пример того, как статистическая (энергия покоя, ожидания) энергия воздействует на личность, то есть статистическое действие Духа Святого на личность.
Дея.10:1-2. «В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу».
Итак, Корнилий творил дела добра, только по своей совести, побуждающим духом человеческим, то есть побуждающим куратором к добрым делам, но вот ангел велел призвать Петра, который Словом Божьим посредству Духа Святого возродит тебя творить дела Божии с дерзновением.
Дея.10:44-48. «Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святой сошел на всех, слушавших слово. 45. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников; 46 ибо слышали их, говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? 48. И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней».
Вывод таков, что статистическое воздействие Духа Святого на личность это когда духовный орган душа, выполняющая функцию приема-передачи информации от Господа Бога, но не настроена на прием духоволн или подобие телефонной связи (с помощью электрических или энергетических радиоволн).
Таким образом, мы пришли к единому мнению, что определение Дух Святой или Божий – это речь (средство общения духовных существ с Богом и между собой и душой человека).

Из выше приведенного исследования Библии следует, что библейский термин ”Дух Святой (Божий)” не является ЛИЧНОСТЬЮ.

– И если наше суждение правильно, то не следует заниматься пустословием о ”Триединстве Бога” и ”Троице”, основанных на взаимодействие трех личностях Божества, ибо трех ”личностей ” Божества в природе не существует.
Хотя в Библии и нет терминов; ”Триединства Бога” и ”Троицы”, а все же есть такое понимание, но это вовсе другая тема.

Уважаемые читатели, мы никому не навязываем своего мнения.
Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!
Желаем Вам крепкого здоровья, тяги к познанию Божественных истин в наставлениях Библии.
Minoga
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:18 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение farisey » Вс сен 26, 2010 8:26 pm

Minoga писал(а):Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему?
По каким требованиям, критериям определяется термин "личность"?
ЛИЧНОСТЬ - это живое существо носитель каких-либо характерных признаков различия, лицо.
Итак, личность это живое существо, то есть вся фауна от микроба до слона, также и человека, ибо в Библии сказано;

Вы так далеко зайдёте в мудрствованиях, а Бог какого лица? К какому виду вы Его отнесёте, к флоре, фауне ? С ваших утверждений личности, получается, что Бог не личность, а вы личность, интересно до сумасшествия!
Личность — это индивид, осознающий свою индивидуальность и имеющее свои атрибуты,
Атрибуты личности:
* Воля
* Свобода
* Разум
А теперь читайте изложенные места Писания в начале и сравните, и увидите кто есть личность, а кто нет.
А вот вам ещё для размышления: (Иоан.14:16,17) 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Слово Утешитель в оригинале παράκλητον (Параклитон) означает ходатая, Тоже слово стоит в оригинале (1Иоан.2:1)1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
Слово παράκλητον только два раза употребляется в Новом Завете, они полностью тождественны, я ещё не встречал литературы где эти слова употреблялись не к личности, может подскажете, с интересом исследую.
Аватара пользователя
farisey
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 8:26 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Minoga » Пн сен 27, 2010 5:58 am

Minoga писал(а):Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему?
По каким требованиям, критериям определяется термин "личность"?
ЛИЧНОСТЬ - это живое существо носитель каких-либо характерных признаков различия, лицо.
Итак, личность это живое существо, то есть вся фауна от микроба до слона, также и человека, ибо в Библии сказано;

farisey пишет; Вы так далеко зайдёте в мудрствованиях, а Бог, какого лица? К какому виду вы Его отнесёте, к флоре, фауне? С ваших утверждений личности, получается, что Бог не личность, а вы личность, интересно до сумасшествия!
Личность — это индивид, осознающий свою индивидуальность и имеющее свои атрибуты,
Атрибуты личности:
* Воля
* Свобода
* Разум.

Уважаемый farisey, личность это есть живое существо, обладающее присуще одному ему качества характера!
И что говорит Библия на счет личностности;
Отк.8:9. «и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла».
Итак, обладающие душой является личностью, а чтобы выйти в море эти одушевленные твари, то есть личности создали суда, но здесь сказано, что умерло третья часть одушевленных тварей, то есть не только человека но и фауны, живые существа, а значит и личности.
И вот наличие души дает определение личности, а что такое душа, да есть произнесенное Богом слово, которое воплотилось.
Итак, человек существо плотское в тело, которого Бог вдунул созданный по подобию Своему духовный орган душу, в которую заложено руководствоваться уставом Бога, то есть заложено руководствоваться программно многофункционально-информационным духовным органом душа, и в одном из функций это обеспечивать взаимное общение с духовными существами.
А это значит, душа, являясь духовно-многофункционально-информационным программным органом, выполняющая функции зародыша, семени, является сутью личности человека или, как сказал Апостол Павел внутренним человеком, выполняет функцию самописца, занося всю полученную информацию в книгу жизни, выполняет функцию матрицы или клетки клона.
Также формирования сознания, памяти, совести, поведения, характера человека под воздействием внешних духов. Святой Дух, Божий и дух сатаны.
Таким образом, личностью является только тот, кто обладает душой, которая в действии проявляется эмоциональным чувством характера.
Хотите пример, пожалуйста!
Быт.42:21. «И говорили они друг другу: точно мы наказываемся за грех против брата нашего; мы видели страдание души его, когда он умолял нас, но не послушали; за, то и постигло нас горе».
Так вот, что они видели – они видели эмоциональное переживание чувств, которые вызваны его душевными муками.
Не зря говорится в народе, что вся жизнь человека проходит через его душу и каждая жизненная ситуация, которые мы видим, слышим, ощущаем, есть не что иное, как соответствующая реакция нашей души на эти события.
А это свидетельство того, что душа является суть любого живого существа, проявляющаяся присуще ему одному чертой характера, которого нет, и не может быть у Духа Святого, ибо утешать и быть ходатаем можно и через радио с записи, где говорящий и сам забыл, что там что-то наговорил в микрофон.

А то, что вы, уважаемый farisey, говорите, про флору то это есть также воплотившееся Божие слово, получив энергию земли, произвела траву и дерева, а в семени заложено по роду её.
Или вы признали нас за сумасшедших, но это ваше право, которое определено Богом, ибо человек не робот, а личность, которая в ответе перед Богом, а Он, как написано воздаст, вот так.
Простите, я не хочу вас обидеть, а хочу сказать, что Иисус сказал;
Исследуйте Писание, а не прочитайте. Ин.5:39.
Minoga
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:18 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение farisey » Пн сен 27, 2010 6:39 am

Minoga писал(а):А то, что вы, уважаемый farisey, говорите, про флору то это есть также воплотившееся Божие слово, получив энергию земли, произвела траву и дерева, а в семени заложено по роду её.
Или вы признали нас за сумасшедших, но это ваше право, которое определено Богом, ибо человек не робот, а личность, которая в ответе перед Богом, а Он, как написано воздаст, вот так.
Простите, я не хочу вас обидеть, а хочу сказать, что Иисус сказал;
Исследуйте Писание, а не прочитайте. Ин.5:39.

Ну вы знаете, то чего нет в Писании, откуда вы взяли, что флора это воплотившееся слово Божье?Вот, что говорит Библия о воплощении слова Иоан.1:14 "И Слово стало плотию, и обитало с нами," Написано, что сказал Бог и стало, буквально Бог приказал и из ничего стало всё и не только флора и фауна, но и земля и небо, так, что земля небо тоже личности? Вы пишите, что надо исследовать Писание, а не читать, кстати , я не назвал вас сумасшедшими , так как Писание надо прочитать и прочитать не то, что вы хотите, а то что написано, а уж потом исследовать. Вот буквально выписка моих слов: "....то Бог не личность, а вы личность, интересно до сумасшествия!", где тут я кого назвал сумасшедшими? Я говорил, о вас или о том к чему может привести такое рассуждение? Вы, что действительно сначала исследуете, а потом читаете, из вашего коментария, так и выходит.
Что же вы исследуете, если верно не можете прочитать? То, что явно вы не видите, но зато вы можете исследовать то чего не можете прочитать, это просто "суппер концепция", может ещё поделитесь своими догмами в изучении Писаний.
Как вы не понимаете, что к изучению Писания надо подходить с благоговение и страхом, а не с дерзостью и надменностью. Не думайте, что я вас пытаюсь как-то задеть или обидеть, но хочу чтобы вы отрезвились и ходили в страхе Божьем, так как некоторые рассуждения просто откровенная ересь, при этом человек свободно их утверждает и даже не думает, что прийдётся отвечать за свои слова перед Богом. Препояшьте чресла ума вашего, станьте на стражу, вы же Божьи избранники, для возвещения правды Его, так ищите правду, утверждайте истину и если чего-то не понимаете просите в смирении и Он пошлёт свою мудрость и даст ключ к разумению Писания, но не высоко думайте о себе, как бы знающие всё и даже глубины Божьи. В смирении просите, чтобы Дух который их проницает, открыл вам эти тайны.
Подумате, что вы пишете: "А это значит, душа, являясь духовно-многофункционально-информационным программным органом, выполняющая функции зародыша, семени, является сутью личности человека или, как сказал Апостол Павел внутренним человеком, выполняет функцию самописца, занося всю полученную информацию в книгу жизни, выполняет функцию матрицы или клетки клона.
Также формирования сознания, памяти, совести, поведения, характера человека под воздействием внешних духов. Святой Дух, Божий и дух сатаны.
Таким образом, личностью является только тот, кто обладает душой, которая в действии проявляется эмоциональным чувством характера." А у Бога тогда, что это тоже зародыш, семя : Лев.26:11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; как мы знаем, что Бог есть дух Иоан.4:24
Благодать,вам и мир да умножаться! Если чем обидел, прошу прощения.
Аватара пользователя
farisey
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 8:26 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Minoga » Вт сен 28, 2010 5:18 am

farisey спрашивает; Ну, вы знаете, то чего нет в Писании, откуда вы взяли, что флора это воплотившееся слово Божье? Вот, что говорит Библия о воплощении слова Иоан.1:14 "И Слово стало плотию, и обитало с нами, «Написано, что сказал, Бог и стало, буквально Бог приказал, и из ничего стало всё и не только флора и фауна, но и земля и небо, так, что земля небо тоже личности?

Уважаемый farisey; нет земля и небо это не личности, ибо Бог, Библия говорит;
Иов.12:10. «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти».
Библия говорит, что в руке у Бога не небо или земля, а души тварей, то есть плотские создания, которые созданы из элементов земли, обладающие душами, которые в действии проявляются жизнедеятельностью тех или иных особей, потому и сказано, что твари одушевленные.

Также Вы уважаемый farisey говорите; «Написано, что сказал, Бог и стало, буквально Бог приказал, и из ничего стало всё и не только флора и фауна, но и земля и небо».
Из ничего и ничего и не выйдет, и вот почему.
Быт.16:2. «вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать».
Представьте себе, как может Бог приказать, чтобы чрево Сары не рожало, да вот обладателем души является Сара и также все одушевленные, ибо духовному органу душе заложено руководствоваться волей Самого Господа Бога, ибо духовному органу душе заложено руководствоваться информационно-функциональной программой, которая и находится в руках Господа Бога.
А также написано, что все, что создал Бог, и сказал, по роду, а также плодитесь и размножайтесь, а это значит, что вся флора и фауна находятся в руках Бога, как Он, Бог произрастил Ионе дерево, а также ослица заговорила человеческим голосом.
Быт.3:20. «Ева, ибо она стала матерью всех живущих».
Быт.8:21. «и не буду больше поражать всего живущего».
Быт.9:3. «все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все».
Лк.21:35. «найдет на всех живущих по всему лицу земному».
Как Вы себе представляете управлять муравьем или Бог многократно являл свои чудеса и знамения в земле египетской, дабы египтяне смогли познать, что Он – Господь, и все что живет и движется, находиться в Его руках
Minoga
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:18 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение farisey » Вт сен 28, 2010 8:09 am

Minoga писал(а):f
Из ничего и ничего и не выйдет, и вот почему.
Быт.16:2. «вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать».
Представьте себе, как может Бог приказать...

Так вы, что не верите, что Бог из ниченго сделал всё? Что же за Бог у вас? Вы возьмите Танах (Ветхий Завет) найдите человека который вам прочитает на иврите (оригинальный язык) Бытие и увидите как творилась земля и небо и что Бог брал. Да вы сами подумайте, Бог первичен, а материя, при том вся, это творение. И вы говорите, что не выйдет ни чего, у вас да, а у Бога 1000% выйдет, вы приводите в доказательство пример Быт.16:2, причём сдесь это? Бог начал творить когда не вас ни чрева которое вас рожало небыло, вы приводите пример из материального мира, когда всё сотворено и подкоренное законам. Я же вам говорю о начале творения земли Быт.1:1-3
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Был Бог и Он положил начало творению через слово, на что Пётр пишет 2Петр.3:5
...(ότι)что (ουρανοι) небеса (ησαν) были (έκπαλαι) издавна (και) и (γη) земля (εξ) из (ύδατος) воды ́(και) и (δι’) через (ύδατος) воду (συνεστωσα) состоящая (τω)̣ (τοũθεοũ) Бога (λόγω)̣ ,словом. Пётр буквально пишет, что что небо и земля существовали издавна. Земля вышла из воды и существует благодаря воде по велению Божьему. Как это может быть, да просто, для Бога просто, ведь для Него нет ничего невозможного. Вы что забыли с кем имеете дело?
Вы пишете: "Представьте себе, как может Бог приказать, чтобы чрево Сары не рожало,...", а что тут представлять, в Торе буквально написано цитирую: "...Меня вот Бог лишил плодородия..." Брешит 16:2 (Лех Леха), ну причём тут душа? У вас есть своя навязчивая теория и вы пытаетесь под неё подстроить Писание, вы даже не пытаетесь найти истину, а отстаиваете свои позиции.
В книге Иова написано (Иов.31:15) 15 Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его и равно образовал нас в утробе?
А Псалмопевец пишет, что Бог не только создаёт, но и контролирует всё(Пс.138:14-17):
14 Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.
15 Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы.
16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
17 Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!

Вы пишете: "...ибо духовному органу душе заложено руководствоваться волей Самого Господа Бога, ибо духовному органу душе заложено руководствоваться информационно-функциональной программой, которая и находится в руках Господа Бога".
Какая программа? Мы не роботы, мы созданы по подобию Бога, с ваших утвержений можно сделать вывод, что у Бога есть тоже какая то программа так как про Него сказано: " Лев.26:11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами;", а в чьих руках находится духовный орган душа Бога? Ведь вы пишете: " ибо духовному органу душе заложено руководствоваться информационно-функциональной программой",- Я привёл ваше высказывание, но применил его по отношению к Богу, так как вышеупомянутый стих говорит о душе Бога.
Послушайте, кто вас научил такому бреду? Это только в ваших глазах имеет вид мудрости, но это что вы пишете глупость редкая, не обижайтесь, но это так. Оставьте эту философию, полюбите Всемогущего Бога которому нет ничего не возможного, и с чего вы взяли, что можете всё объяснить с помощью науки и философии, это всего лишь знания и они ограничены, вы не можете этим объяснить действия Бога и Его природу. Почему вы не хотите потратить время на изучение Писания? Возьмите начните учить иврит, начните читать Танах (Ветхий Завет) на оригинальном языке, это будет полезней, чем упражняться в выдумках и философии, многие вещи которые вы сейчас пишете покажутся вам смешными и забавными, я уверен, что вы будете смеяться над своими умозаключениями. Углубитесь в изучение Писаний, а не в изучение человеческой мудрости, и пусть Дух Святой наполнит вас страхом Божьим, дабы в трепете и благоговении совершать своё спасение!
Мир вам и благодать, да умножаться!
Аватара пользователя
farisey
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 8:26 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Minoga » Ср сен 29, 2010 3:43 pm

«Христос говорит, что Дух – это Утешитель, Дух истины, Который от Отца исходит.
О Святом Духе ясно сказано, что Он будет направлять людей на всякую истину».
Ин.15:26; Ин.16:13; Ин.16:8. Е.Уайт.
А также; "Природа Святого Духа остается - "тайной", - которую мы не способны постичь". Е.Уайт.
Извините, но принять на веру это заявление о том, что "природа Святого Духа остается - тайной", мы не можем, ибо твердо убеждены в том, что Библия – это "КОНСТИТУЦИЯ Бога".
Иначе - это "Основной закон существования человечества и Церкви", ибо Библия это мерило, ПУТЕВОДИТЕЛЬ человечества к жизни вечной.
Кому же нужна такая "Конституция", если её не понимают исполнители?
Объясните, как же Ей руководствоваться?
Жить "по человеческим пониманиям", принимая их за Божественную истину?
- Извольте, Бог таково права не давал!
Да, те библейские наставления о "Святом Духе" человек естественно принял, как некую посредническую "Личность" в общении Бога с человечеством и церковь обобщила это "человеческое понимание" в "тринитарный догмат";
Существующий почти две тысячи лет, который ни кто не смог, а точнее никто и "не пытался", заменить его чем-то лучшим
Потому как - "догмат" это основное положение в христианском учении, (считающееся церковью) непреложной истиной, не подлежащей критике, а "положение", как Вы и сами понимаете, это есть человеческая философия.
И неужели за две тысячи лет человеческая наука "ни на йоту" не продвинулась вперед?
Ведь были же учения разных христианских течений о Святом Духе, которые не причисляли Святого Духа к Личности Божества, а считали как эманация Отца; как сила или проявление Божественного Логоса; как об инструменте Отца, да и церковь АСД, также при исследовании Библии, о Третьей Личности Божества вынуждены вместо Личности давать определение Сила Духа Святого.
Но, что такое ”сила” ― как Вы и сами прекрасно понимаете, это есть кинетическое (состояние движения) воздействие энергии, на Личность!!!
А познания энергии того времени было только у грамотного человека, ибо их нельзя сравнить сегодняшним веком насыщенным электротехническими приборами жизнедеятельности человека с самого утра и до вечера, да ещё и ночью.
Но мы два пенсионера, боящиеся Бога, в своей работе отбросили (отреклись) от всех наставлений, доктринальных учений христианских течений, а стали самостоятельно анализировать термины "дух" и "Дух Святой, Божий" руководствуясь только Библией и использованием симфонии.
И каково же было наше разочарование, когда мы узнали, что существует академическая книга; ИЗЛОЖЕНИЕ ОСНОВНЫХ ДОКТРИНАЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ, «В начале было Слово», изд. Источник жизни, стр.112.
Где сказано, что "дух" это "искра жизни", "сила", или та жизненная "энергия" изначально данная Богом человеку.
То есть наше независимое понимание, и вывод Академии полностью совпали в утверждении того, что "дух" – это "энергия" или "движитель"!!!
И это правильно, ибо и сама Библия подтверждает;
Иак.2:26. «Ибо, как тело без духа мертво».
А что же из этого следует?; - да только одно, что "дух" - это есть "самостоятельная, независимая субстанция"!!!
И, если вы читали, знакомы с нашими статьями по анализу термина "душа", то вы поняли, что и "душа" – это также "самостоятельная субстанция" (орган человеческого тела, как почки, сердце, печень и т.д.) могущие существовать независимо от тела. Отк.6:9,10; 3.Цар.17:21,22.
И получается, что утверждение академической книги на стр.113, где сказано;
«Итак, мы убеждаемся, что представления о существовании духа, души и тела, как самостоятельных "субстанций" не соответствуют библейской концепции», является ЛОЖЬЮ.
Существует!
И прав уважаемый А.А.Опарин, который в своей книге "Древний мир и библейская хронология" на стр. 20, заявляет;
«Дух человека (не Святой Дух) это особая "субстанция" через которую Бог общается с людьми, воздействуя на них (словом), пребывает в них (словом), управляет нашим разумом и телом».
Жаль только, что знание им "тринитарного догмата" церкви остановило его в дальнейшем анализе, исследовании Библии, ибо он понял бы и то, что "Дух Святой, Божий", "дух человеческий", "дух сатаны", а это всего нА-всего термины, определяющие от кого, исходит эта энергия.
От Бога, от сатаны и человека, так вербальное общение человека с человеком происходит посредству речи, произношение которой выдыхаемой под действием энергии, духа, движителя производят вибрацию воздуха, а произнесенные звуки, которые улавливают уши людей слушающих кого-то.
А Дух Святой, Божий это есть средство общения духовных существ между собой, и с духовным органом душой человека.
Так Дух Святой, Божий это есть информационный носитель Божественного разума, или речь Бога, то есть средство общения духовных существ между собой!
А вот средство общения духовных существ между собой, в человеческом понимании, это "электромагнитные" или правильнее сказать в отношении – речи Бога "духо-магнитные" волны.
Вот почему "Дух Божий" носился над водами во время творения Иисуса Христа на земле, ибо шел диалог Отца с Сыном.
А для того, чтобы Бог мог общаться со своим созданием – человеком, то Он и создал духовный орган "душу" – некая приемно-передающее устройство, способное шифровать мысль человека в духовный сигнал к Богу и, приняв ответ от Бога (духовный сигнал Бога), расшифровать его в мозг, а мозг выдает понятную для человека мысль.
Также общение идет и сатаны со своими демонами и душами людей, ибо сказано.
Еф.2:2. «по воле князя, господствующего в воздухе, духа действующего ныне в сынах противления».
И не зря Апостол Павел не назвал посредническую деятельность Личности Духа Святого между Богом и человеком, а только назвал одну Личность Иисуса Христа.
1.Тим.2:5. «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус».
Также Павел сказал, что все мы призваны к общению с Сыном Иисусом.
1.Кор.1:9. «Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего».
А что из этого следует?
Да то, что средство общения, речь, энергия, дух, радио или духо-магнитные волны, никогда не были, ни есть и не будут "личностью", как бы это вам ни хотелось.
А раз Дух Святой, Божий не Личность, то и лопнул и "Тринитарный догмат", и понятие "Троицы", как потерпела крах и доктринальная теория "Смертной души", ибо доктрина это учение, мнение, понимание, предположение человеческое.
А Бог есть истина, то правда Божия может быть только одна, а не две, три и параллельных пониманий, как это есть понимание термина душа, определения которой даны аж двадцать.
Ин.14:16. «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины».
Христос говорит, что Отец даст Утешителя, Ходатая, Духа истины, но как, а так как мать утешает сына или дочку посредству речи, а Христос посредству информационного носителя Божественного разума, то есть посредству речи Божией будет дано Слово Божие.
А как же было построено общение Израильского народа с Богом, да с начало было помазание, чтобы почил Дух Святой, то есть речь или средство общения.
1.Цар.14:41. «И сказал Саул: Господи, Боже Израилев! … И уличены были Ионафан и Саул, а народ вышел правым».
1.Цар.16:13. «И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму. 14. А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
1.Цар.28:6. «И вопросил Саул Господа; но Господь не отвечал ему ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков».
Так Иисус посылал к священнику, ибо скипетр (вверенное слово Божье), как сказано Быт.49:10 был на Иудеях, то есть они должны были иметь общение с Богом посредству Духа Святого, Божьего, до самого прихода Примирителя.
Мф.8:4. «но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, в свидетельство им».
Так Иисус ответил женщине у колодца, что спасение было от Иудеев, ибо Бог находился в Святое Святых в облаке, но также и сказал, что пришло время, когда завеса разорвется надвое сверху донизу, то Бог ищет себе поклонников в духе, то есть ищущих истину.
А для общения с Иисусом Христом Бог обещал Духа Святого, которое предрек через пророка Иоиля, которое возымело место быть в пятидесятницу, когда на учеников сошел Дух Святой.
Так слушающие люди проповедь Петра спросили;
Дея.2:37. «что нам делать, мужи братия? 38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа».
Итак, каждому человеку, пришедшему по вере в Слово Божье, обещано в дар Дух Святой для общения с Иисусом Христом, ибо Он один наш посредник перед Богом и наш Спаситель, проливший свою Святую кровь.

Уважаемые читатели, мы никому не навязываем своего мнения.
Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!

Да благословит Вас Господь на истинное разумение Божественных наставлений!
Minoga
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:18 pm

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение farisey » Ср сен 29, 2010 8:38 pm

Эта статья, пытается объяснить, то что не могут объяснить уже на протяжении многих тысяч лет, вы что думаете, что открыли природу Бога? Это смешно и глупо утверждать, что вы знаете природу Божьего Духа. Бог есть Дух и вот вам то, что Дух Святой тоже Бог: (Деян.28:25,26) Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: 26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите....
А теперь отрывок из Иссаи который цитирует Павел:(Ис.6:8-11) И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите....

Может Павел заблуждался? А не я понял Павел тоже не понимал и пытался "пропихнуть" всем, что Дух Святой это Бог, точно, смотрите он взял и изменил слово Господь на Дух Святой, от Павел, темнота, он же книжки академической ; ИЗЛОЖЕНИЕ ОСНОВНЫХ ДОКТРИНАЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ, «В начале было Слово», изд. Источник жизни, стр.112. не читал, также и вашего независимого понимания Павел не читал. И слава Богу, что не читал, потому что он знал то, что скрыто от академиков и независимых исследователей.
Павел есть человек Божий и ему я верю больше нежели вам и академикам.
между прочим нехорошо использовать слова Опарина вырывая из контекста и манипулируя им для доказательства своего. К вашему сведении господин Опарин твёрдо верит, что Дух Святой это личность и вы сами это знаете, так зачем берёте его слова в доказательство обратного, 100% он даже и близко не имел понимания того, что вы влаживаете. Когда он писал все свои книги он уже был тринитарием им и остался.
Да благословит вас Господь! Вы потому и не понимаете Духа Святого, что не верите в Него как в Личность.
Аватара пользователя
farisey
Участник форума
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 8:26 am

Re: Святой Дух - как Личность в Новом Завете

Сообщение Minoga » Чт сен 30, 2010 4:41 am

farisey пишет;
«Может Павел заблуждался? А не я понял Павел тоже не понимал и пытался "пропихнуть" всем, что Дух Святой это Бог, точно, смотрите он взял и изменил слово Господь на Дух Святой».

Спасибо за ещё одно утверждение не в пользу тех, кто исповедует, что Дух Святой – Третья Личность Божества, ибо Дух Святой, Божий нигде не назван Господом, потому как только Господь Бог и Господь Иисус являются Личностными Богами, итак, господь это есть уважаемая личность.
Minoga
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 12:18 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron
Рейтинг@Mail.ru bigmir TOP100 Маранафа