Semenych писал(а):Orthodox писал(а): Фраза, произнесённая Христом, была сказана на еврейском. И если Магадан говорит, что на еврейском такие конструкции невозможны, значит Иисус не мог сказать такой бессмыслицы
Два десятка цитат из ВЗ, которых Вы не заметили и переводчики Синода - с одной стороны, и аноним Магадан - с другой? - Ответ очевиден. Это не бессмыслица, а фраза, многократно употребленная и благополучно переведенная в ВЗ.
Я внимательно прочёл все приводимые вами цитаты и написал вам своё мнение – слово «сегодня» несёт смысловую нагрузку.
Semenych писал(а):Orthodox писал(а): У меня другой вопрос. Допустим, вы действительно правы. Допустим, Иисус сказал:
«Говорю тебе ныне, будешь со мною в раю. Что это меняет? Слово «ныне» просто лишнее, потому что разбойник даже с закрытыми глазами не сомневался бы, что Иисус говорит это не вчера и не завтра. Предложение равносильно следующему: «Говорю тебе, будешь со мною в раю». Однако разбойник не сомневался в том, кто говорит. Поэтому фраза ещё раз упрощается до «Будешь со мною в раю». Когда? Неизвестно. Зачем Лука употребил лишние слова – тоже. Что дальше?
Смотрите выше. Возьмите любую цитату, выбрасывайте слово сегодня. Смысл будет незначительно меняться.
[Втор.8:19] «Если же ты забудешь Господа, Бога твоего, и пойдешь вслед богов других, и будешь служить им и поклоняться им, то свидетельствуюсь вам сегодня, что вы погибнете»
СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ВАМ СЕГОДНЯ, ЧТО ВЫ ПОГИБНЕТЕ
Но очень сильно он станет меняться, когда слова начнут переставлять местами. Вот в чем проблема, и наиболее древние документы подтверждают, что в СП слова местами поменяли. А это фальсификация.
В вашем частном примере слово сегодня стоит как раз на месте. Моисей хочет, чтобы народ особо запомнил этот день на всё своё будущее, чтобы об этом дне было рассказано потомкам, когда Моисея уже не будет: [Втор.8:1] «Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим». В случае же с [Лк.23:43] слово «ныне» (Ц.-С. перевод – «днесь») будет нести смысл только в том случае, если перед ним стоит запятая. Тогда помимо того смысла, что разбойник будет в раю, добавляется смысл, что в раю он будет ныне (днесь). Если же запятую поставить после слова «сегодня», то получается, что Христос, распятый на кресте, бросается лишними словами.
Я вам не лингвист и не филолог. Мнение специалистов, которые учились своей специальности, я уважаю. Если так переводили эту фразу Кирилл и Мефодий, для которых как греческий, так и славянский языки были родными («Фессалоники, в которых родились братья, были двуязычным городом. Кроме греческого языка, в них звучал славянский диалект» - Википедия), так переводят специалисты и сегодня (РБО), лично для меня это непререкаемый авторитет. Когда возникает параллельная версия перевода, то выходит ситуация «авторитет на авторитет». В таком случае нужно смотреть на плоды, которые приносит тот перевод и альтернативный. Переставили запятую адвентисты, чтобы обосновать свою доктрину «небытия» после смерти тела. Эта фраза Христа – одна из костей, застревающая у них в горле. Вот они и переставили запятую. А вам это зачем?
Такого человека взять себе в помощники? Увольте меня, и Ортодокс Вам спасибо не скажет.
И после таких постов Вы хотите, чтобы к Вам относились как к человеку, способному на серьезную дискуссию? Не будьте смешным...
