Твоя Библия: христианский форум

Мы два пенсионера, боящиеся Бога, самостоятельно занимаемся исследованием Библии, в духе поиска истин Божественного спасения.
Являясь сторонниками церкви адвентистов седьмого дня, благодаря тому, что она богата наставнической литературой, ибо без вспомогательной христианской литературы познать Библию практически не возможно, а также имея веру, что спасение Христа при дверях.
Я пишу мы, хотя мой друг и брат во Христе, Константин Сергеевич Бушмакин в 2010г. почил в мир иной (стадию ожидания воскрешения), в возрасте 71 года, имеющий за плечами 40 летний стаж работы конструктора электротехнических изделий авиации и космоса, и мы дружно прошли 8-ми летний опыт анализа, исследования Библии.
Почему дружно, да потому, что у нас разный уровень образования, отличный друг от друга менталитет, жизненный опыт, социальный статус, так он конструктор, а я всего лишь электросварщик, а исследуя Библию, вставали такие вопросы, которые мы понимали каждый по-своему, но только толерантный такт, лояльных отношений друг другу не давали нам рассориться.
Потому, что каждый, уходя в себя, с молитвой искал ответ в Священном Писании, которое и становилось общей победой в наших взаимоотношениях, только так, а иначе невозможно прийти взаимопониманию вообще с кем-либо, ибо никому не дано насильно, повернуть вспять вероисповедание, укоренившееся в разуме человека.

Толерантность это …?
На телеканале «Союз» Православной церкви, который я с удовольствием слушаю, хотя у меня свое убеждение в понимании Библии, где открыто, заявляют в адрес протестантских церквей негативное, не опуская возможность сказать в адрес верующих адвентистов, что они, мол, являются проамериканскими сектантами, таким образом, нагнетая распрю в душах людей.
Ну, какой я проамериканец, если по повестке военкомата служил на Дальнем Востоке, и по большой необходимости выезжал за холодильником в Москву, но при этом я искренне верю в пришествие Христа, которое при дверях.
Итак, вы скажете к чему это, я завел этот разговор, а потому что, например, я живу в демократической стране моей родины РОССИИ, где есть «Конституция» и Президент, являясь гарантом настоящей Конституции в моей защите от нападок в мой адрес с экранов телевизора, с интернет форумов и так далее, ибо сказано;
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 26/9/1997г.
О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
СТАТЬЯ 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона.
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в области прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, а также правовое положение религиозных объединений.
СТАТЬЯ 3. Право на свободу совести и свободу исповедания.
1. В Российской Федерации гарантируется свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
3. Установление преимуществ, ограничений или иных форм дискриминации в зависимости от отношения к религии не допускается.
СТАТЬЯ 4. Государство и религиозные объединения.
1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
СТАТЬЯ 5. Религиозное образование.
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно.
Итак, Конституция, где ясно черным по белому сказано, что не должно быть никакой ”дискриминации”, ни с экранов телевизора, ни с форумов интернета, которое неминуемо может перерасти в рукопашные потасовки, или пролития крови невинных людей, которым представлена конституционное право в свободе мысли, свободе слова, свободе выбора вероисповедания.
Так наша страна РОССИЯ приняла декларацию; «Декларации принципов толерантности» (подписана 16 ноября 1995 года в Париже 185 государствами членами ЮНЕСКО, включая и Россию):
«Толерантность означает - уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности. Ей способствуют знания, открытость, общение и свобода мысли, совести и убеждений. Толерантность – это свобода в многообразии. Это не только моральный долг, но и политическая, и правовая потребность. Толерантность – это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира».
Занимаясь поиском необходимого материала, я наткнулся на сайт; http://www.tolz.ru/library/?id=425, где проходит активный опрос читателей:
«Что, по-вашему, означает слово "Толерантность"; это выносливость, или терпимость».
Но что значит выносливость, терпимость и толерантность, толерантность как заявлено декларацией это есть уважение, добродетель, правовая потребность предоставлять свободу мысли, свободу слова, свободу вероисповедания каждому человеку, то есть это есть мои, или иного ”отношения” к кому-либо, а терпимость это есть ”способности” нашего организма к выносливости боли, или унижения.
Хочу заметить, что толерантность это не есть согласие с кем-либо, а только лояльность, невмешательство в дела друг друга и только, уважая его свободу слова, свободу мысли, определенную Богом каждому человеку в отдельности, ибо каждый человек индивидуален со своим нравом от рождения и его дальнейшего получения жизненного опыта в формировании характера.
Что же я хотел сказать, а то, что каждый обладающий неким богословским знанием, то есть, обладая некоей идеологией, может быть нетерпимым, иначе несогласным в чем-либо, но вот толерантным обязан быть всегда и везде, уважать свободу мысли, свободу слова, свободу выбора вероисповедания каждого человека, как того требует и Конституция.
Так в народе говорится, что чужая душа потемки, но толерантность в отношениях друг к другу обязывает быть тактичным, лояльным, а если нет, то существуют указы, законы, декларации, ноты, меморандумы, общественные комиссии, суды и так далее.
И если Православная церковь претендует на то, что только она единственная является истинной Церковью, так на такую высоту претендует каждая из всех многочисленных церквей и конфессий зарегистрированных в налоговых инспекциях России.
Как я понимаю, РОССИЯ, родина наша имеет зыбкие, то есть неуправляемые ситуации, от терроризма, от финансовой нестабильности, и от несогласованности верующих в Бога людей, живущие в поиске истин Божественного спасения.
А, следовательно, все конфессии, церкви обязаны выполнять требования Конституции Российской Федерации, а ещё и выполнять принятые Россией декларации о толерантности в отношениях друг с другом перед всеми исповедующими спасение Божье, уважать друг друга, да и Иисус Христос призывает.
Ин.13:34-35. «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою».
Парадокс, все ищут истину, и все же я призываю всех верующих в Бога людей разного толка быть благоразумными, да мы можем не соглашаться в анализах исследований Библии, но обязаны быть толерантными, то есть уважать, или правильнее сказать относиться друг к другу с доброжелательностью, хоть американца, русского или любой другой национальности.

Я прошу у Вас прощения за злобные подкусывания. Я адвентист и хочу дать Вам пару добрых адвентистских советов.
1. Не читайте НИКАКУЮ адвентистскую литературу. Она ВРЕДНА, ибо проводит в корне ошибочное понимание Спасения. Есть, конечно, и честные авторы, понимающие, что цена адвентистских рецептов невелика. Например, мне очень нравится маленькая брошюрка «По прежнему ли Бог исцеляет?» Дэвида Маршалла. Но такие книги большая редкость.
2. Очень рекомендую послушать на компьютере лекции А.И.Осипова.
3. Из книг очень стоило бы читать Достоевского; также книги Игнатия Брянчанинова для неспешного вдумчивого чтения. Древних отцов штурмовать пожалуй не стоит – Брянчанинов всё излагает на очень хорошем языке.
4. Не спешите публиковать свои мысли. Это занимает много времени, а его у нас у всех мало. Ну и старайтесь писать как можно более кратко и ясно.

Ещё раз приношу Вам свои извинения.

Михаил спасибо, конечно, что вы извинились, но в принципе я, ни на кого и не обижаюсь, по одной причине, даже в любой церкви есть, несогласные с общей массой верующих в идеологию своей церкви, ибо есть правдивая народная поговорка, сколько людей, столько и мнений.
Михаил, я не понял совет адвентиста, который не советуют читать книг своей церкви.
А я сторонник адвентистов потому как, верю, что Иисус вошел в нерукотворный храм, во второе отделение скинии в Святое Святых на Небесах, где идет следственный суд над живыми и мертвыми верующих в Бога, ибо сказано;
1.Пет.4:17. «Ибо время начаться суду с дома Божия».

Minoga

А я сторонник адвентистов потому как, верю, что Иисус вошел в нерукотворный храм, во второе отделение скинии в Святое Святых на Небесах, где идет следственный суд над живыми и мертвыми верующих в Бога...

Нигде больше кроме как в литературе адвентистов не встречал словосочетания "следственный суд". Оно в корне, просто вопиюще неверно. не надо быть человеком искушенным в тонкостях юриспруденции, чтобы понять, что всегда сначала идет следствие (выяснение всех обстоятельств, сопутствующих преступлению) - это первый этап. А потом, на основании данных этого следствия, происходит суд - это второй, отдельный этап. А фраза "следственный суд" - не выдерживает никакой критики...

Я ведь объяснил, чем продиктован мой совет: ошибочностью адвентистского понимания путей к Спасению. Оно идёт вразрез с тем пониманием, которое в христианской Церкви утверждали апостолы, и ученики апостолов, и ученики учеников и так далее. Адвентистское понимание чисто умовое, умозрительное. Оно не побуждает человека к каким-то действиям, напротив, оно говорит, мол, ты главное веруй, а всё остальное приложится. Вот Вы поверили, что Христос куда-то там вошёл. Ну и как эта вера изменила Вашу жизнь? Побудила к исследованию своего сердца, к молитве и покаянию? Никак не изменила и ни к чему не побудила, ибо это не более чем абстрактный тезис, ни малейшего значения для Спасения не имеющий. Зато можно годами до хрипоты спорить, что такое этот дурацкий «следственный суд».

С год назад я написал несколько строк на тему «Дефект адвентистского учения о Спасении», полюбопытствуйте:
viewtopic.php?f=2&t=858&hilit=%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

Михаил, пишет;
Вот Вы поверили, что Христос куда-то там вошёл. Ну и как эта вера изменила Вашу жизнь? Побудила к исследованию своего сердца, к молитве и покаянию?

Ну, прежде чем поверить в то, о чем вы пишете, каждый человек слышит слово Божье, вот женщина у колодца, её дух побуждал искать Бога, потому, что односельчане говорили ей в глаза, что она женщина легкого поведения, а Иудея проходя мимо, плевали ей в спину, считая её грешницей, которой нет спасения.
Но вот пришел Христос и попросил воды, и открыл ей правду её жизни, и она, получив исцеляющее слово Божье обрела смелость и спросила Христа, а где на какой горе присутствие Бога, а когда узнала истину, забыв про водонос побежала в селение, где люди также искали спасение Божье.
Вот только обретя спасающее слово Божье, человек может раскаяться для того, чтобы принять решение принять крещение, а после этого он получает в дар благодать Духа Святого.
Как женщина так всё жители Самарии искали Божьего откровения, но раз Иудеи служители Божьи (потому как им было вверено слово Божье, и они несли грехи народа избранного Богом народа Божьего), поставили сами себе доктринальный заслон. Ибо они, Иудеи не сообщались с Самарянами, считая всех окружающих их за людей которым Бог не дал спасительной силы слова Божьего.
Но Иисус ответил даже женщине, «кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную».
И что это за вода такая, которая сделается источником в жизнь вечную, а вода это символ Духа Святого посредству которого и будет общения людей, не только Иудеев, а всех живущих духом поиска истин Божественного спасения, ибо Иисус сказал, что Бог ищет Себе тех, кто живет поиском истин Божественного спасения.
А что сказал Петр своим братьям по вере: «Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши». Так вот Петр сказал своим братья, что души ваши очищаются словом истины, посредству Духа Святого, Божьего, ибо Дух Святой, Божий являет собою средство общения между духовных существ и с душами людей, ищущих спасительной силы слова Божьего.
Итак, служение было доверено Иудеям, которым было вверено слово Божье, и грехи народа Божьего, а для общения с Богом служителей помазали для обретения средства общения с Богом и они получали дар Духа Святого.
Так было с Саулом, который был помазан, но раз он следовал слову Божьему, а делал то, что было угодно ему, то Дух Святой отошел от него, и когда пришла некая опасность которой он очень испугался, но сколько он искал общения с Богом не нашел, а пошел к гадалке.
Ну, а когда Иисус был распят, и после некоторого времени, на учеников в языках пламени сошел Дух Святой, и когда Петра спросили; «что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа».
То есть те люди, у которых (как женщина у колодца) совесть взывает к общению с Богом и, слыша слово Божье в проповеди, которое побуждает их к раскаянию, и во имя Иисуса соглашаются на крещение, после которого они получают дар благодати Духа Святого, и после этого они получают общение и с самим Богом и Иисусом Христом.
А суд Божий будет тогда, когда человек умер, а на суде Божьем будет душа человека, которая или насыщена спасительным словом Божьим, и она душа со своих скрижалей отрапортует всю вашу жизнь от самого рождения до смерти.
А если душа не насыщена словом Божьим, то суд Божий будет только уже в тысячелетний период, когда праведники будут находиться на этом суде Божьем как свидетели.