Твоя Библия: христианский форум

Обьясните пожалуйста, христиане - это рабы или дети Божьи?

danil писал(а):Обьясните пожалуйста, христиане - это рабы или дети Божьи?

Не знаю как вы к этому отнесетесь, но я приведу вам общее святоотеческое учение по данному вопросу, которое мне, например, кажется весьма здравым.

В процессе духовного становления человека можно условно выделить три этапа:

1. Рабство (совершение добрых дел из-за страха наказания и геенны).
2. Наемничество (исполнение тех же добрых дел, но уже не из страха наказания, а из-за желания показать искренность своей веры, которая без дел мертва).
3. Сыновство (исполнение воли Божией не из страха, не из-за желания снискать Божье благоволение, а исключительно из-за сыновней любви к Богу. То есть человек настолько возлюбил Создателя, что уже не может не творить добра по любви к Нему. Это наивысшая степень духовной жизни. Страха наказания здесь уже нет: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх" ( 1 Ин. 4:18)).

Согласен с вышесказанным.

Scherman писал(а):3. Сыновство (исполнение воли Божией не из страха, не из-за желания снискать Божье благоволение, а исключительно из-за сыновней любви к Богу. То есть человек настолько возлюбил Создателя, что уже не может не творить добра по любви к Нему. Это наивысшая степень духовной жизни. Страха наказания здесь уже нет: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх" ( 1 Ин. 4:18)).

а как же Матфея 10 28, что нужно боятся?

x@bible писал(а):

Scherman писал(а):3. Сыновство (исполнение воли Божией не из страха, не из-за желания снискать Божье благоволение, а исключительно из-за сыновней любви к Богу. То есть человек настолько возлюбил Создателя, что уже не может не творить добра по любви к Нему. Это наивысшая степень духовной жизни. Страха наказания здесь уже нет: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх" ( 1 Ин. 4:18)).

а как же Матфея 10 28, что нужно боятся?

На определенном этапе (начальном) нужно бояться. Я об этом и написал. Вспомните кто слушал проповедь Христа. Как правило, это были люди еще совсем не положившие начало своего духовного пути, вот Господь и говорит с ними как с немощными в вере. Своего рода педагогическая мера.

а кого надо боятся, я например не понял из Библии?

x@bible писал(а):а кого надо боятся, я например не понял из Библии?

Себя.

x@bible писал(а):а кого надо боятся, я например не понял из Библии?

Христос учит людей, стоящих лишь на пороге истинной духовной жизни, бояться Бога, то есть начать с состояния рабства, начать творить дела любви из страха Божьего (только для начала). А вот, например, прп. Антоний Великий сказал: "Я уже не боюсь Бога, но люблю Его". Это стадия истинного сыновства.

скажите на основании чего вы считаете себя сыном Адоная Элохим Цеваота?

у вас есть библейские основания так считать?

Рим 8:14-16 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем:"Авва,Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии..

danil писал(а):Обьясните пожалуйста, христиане - это рабы или дети Божьи?

(Рим.
14 ... Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

15. Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'

16. Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии.

17. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, ...

Казалось бы , здесь ясно говорится , что - "дети". Ан нет! "Неужели вы не знаете,что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы...Освободившись (??) от греха, вы стали рабами праведности.... и стали рабами Богу."

Scherman
писал(а):
Не знаю как вы к этому отнесетесь, но я приведу вам общее святоотеческое учение по данному вопросу, которое мне, например, кажется весьма здравым.

В процессе духовного становления человека можно условно выделить три этапа:

1. Рабство (совершение добрых дел из-за страха наказания и геенны).
2. Наемничество (исполнение тех же добрых дел, но уже не из страха наказания, а из-за желания показать искренность своей веры, которая без дел мертва).
3. Сыновство (исполнение воли Божией не из страха, не из-за желания снискать Божье благоволение, а исключительно из-за сыновней любви к Богу. То есть человек настолько возлюбил Создателя, что уже не может не творить добра по любви к Нему. Это наивысшая степень духовной жизни. Страха наказания здесь уже нет: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх" ( 1 Ин. 4:18)
Так и должно было быть, но увы...
, из первого пункта (рабство из стрраха) выход возможен. Из добровольного рабства (добродетели, Христу, Богу) выхода нет.

5. но если раб скажет: люблю господина моего, ... не пойду на волю, --

6. то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он [b]останется рабом его вечно[/b].
"Сыном" уже не стать. Что говорят священники при обряде крещения? "Крещается раб Божий" Крестились в "раба" добровольно? Надейтесь на усыновление, но по закону оно невозможно.
Иисус говорит ученикам : "не называю вас рабами...Я назвал вас друзьями..." И что избрали ученики? - вполне добровольно:
"Иаков,раб Бога и Господа Иисуса Христа..." (послание Иак) "Вы -род избранный, царственное священство, ... Будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа.... как рабы Божие..."( 1 Петра)
Итог - Христиане - рабы., но- добровольные !!!!!!!!!!!!!!!! Свободно когда-то решили и остальным прописали

danil писал(а):Обьясните пожалуйста, христиане - это рабы или дети Божьи?

Апостол Павел и другие апостолы в русской Библии называют себя рабами Бога, тогда как в Библиях с англйским текстом они называют себя слугами. (См. Послания Рим. 1-1; Филип. 1-1; Титу 1-1; Иакову 1-1; 2 Петра 1-1, 3 Иуды 1-1; Псалм. 115-7 (англ. 116-16). Отличие раба и слуги в том, что раб полностью принадлежит хозяину, а слуга выполняет договорную работу и не принадлежит хозяину. Слуга выполняет работу за деньги или в обмен на что-то. Раб исполняет все для хозяина бесплатно и беспрекословно и не имеет никаких договорных условий.
Христиане принадлежат Богу полностью, без всяких договорных условий, без всякой зарплаты за это. Быть рабом Бога и быть рабом человека — это большое различие. Быть рабом Бога — это счастье для человека (тогда как быть рабом человека — это не только несправедливо, но и является несчастьем). Поэтому в английских изданиях Библии употребление слова «слуга» является неправильным, ошибкою.
Но может возникнуть вопрос: почему же тогда апостолы называют себя рабами, хотя Господь назвал их друзьями:
«Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего». Иоанна 15-15.
Да и сам апостол Павел в послании Галатам, 3-26, говорит им: «Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса».
И то и другое правильно. Причина различия — христианская скромность. То, что Бог называет христиан детьми, а апостолы повторяют это, все это результат Благодати Божией, наша радость и счастье. Но когда апостолы называют себя рабами Бога, то они хотят сказать этим о своем полном повиновении Богу без каких-либо условий, о своей большой любви и преданности Богу. Английские Библии нуждаются в исправлении этой ошибки.

я думаю Христиане все таки рабы Божие, просто у Бога врядли есть дети, Бог есть дух, а дух есть слова Иисуса Христа, разве у слов есть дети?

x@bible писал(а):я думаю Христиане все таки рабы Божие, просто у Бога врядли есть дети, Бог есть дух, а дух есть слова Иисуса Христа, разве у слов есть дети?

А разве Вы не читали Библию, которая повествует о Сыне Бога единородном, Которого Он родил???? То что Господь есть Слово от
Отца Небесного, это есть характеристика Его направленности действий для людей. Это есть часть характеристики Его Личности.

x@bible писал(а):я думаю Христиане все таки рабы Божие, просто у Бога вряд ли есть дети, Бог есть дух, а дух есть слова Иисуса Христа, разве у слов есть дети?

Вы же называете себя СЛУГОЙ РАБА (рабом в квадрате), но, наверное, считаете себя ребёнком своих родителей. Это разные вещи. У Вас
какая-то путанница в голове, так как Вы даже не понимаете, что пишите. Вы противоречите себе. Читайте свой текст, прежде чем публиковать его.