Твоя Библия: христианский форум

Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 18:
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

почему так не по русски сказано, ведь если Отец явил Сына, то было сказано:

"ЕдинороднОГО СынА ... явил Отец"

а так не понятно кто явил, кого явил, из текста понятно только одно, что явил Единородный Сын, т.е Иисус

и кого явил Иисус?

в этом стихе говорится не о том, что Отче явил Единородного Сына, а о том, что Единородный Сын в недре Отца небесного явил Бога

x@bible писал(а):в этом стихе говорится не о том, что Отче явил Единородного Сына, а о том, что Единородный Сын в недре Отца небесного явил Бога

хе хе, но вы то понимаете, что "Иисус явил Бога" означает "Иисус явил Себя", но Иисус то не Бог, Бог есть дух, дух Иисуса Христа, а не сам Иисус. "Иисус явил Бога" означает, что Иисус явил дух свой будучи в недре Отчем, но, что такое быть в "недре Отчем", это же не значит быть в утробе Отца небесного, правильно?

что такое быть в "недре Отчем"?

вот например сейчас Иисус, будучи одесную Отца небесного, в недре Отчем или нет?

vovaov писал(а):

x@bible писал(а):в этом стихе говорится не о том, что Отче явил Единородного Сына, а о том, что Единородный Сын в недре Отца небесного явил Бога

хе хе, но вы то понимаете, что "Иисус явил Бога" означает "Иисус явил Себя", но Иисус то не Бог, Бог есть дух, дух Иисуса Христа, а не сам Иисус. "Иисус явил Бога" означает, что Иисус явил дух свой будучи в недре Отчем, но, что такое быть в "недре Отчем", это же не значит быть в утробе Отца небесного, правильно?

, вот это да..... какой "дух" вам эту ересь "открыл"?

без фантазий, подкрепляйте свои высказывания Библией.

а с чем собственно вы не согласны, с тем, что Бог есть дух Господа, а не источник духа?

vovaov писал(а):а с чем собственно вы не согласны, с тем, что Бог есть дух Господа, а не источник духа?

То с чем я не согласен это "пол беды".


То, что вы пишите ПОЛНОСТЬЮ противоречит Богу Писания. Такое учение не от Бога.

Tima писал(а):

vovaov писал(а):а с чем собственно вы не согласны, с тем, что Бог есть дух Господа, а не источник духа?

Такое учение не от Бога.

это и не может быть от Бога, я же не Бог, чтоб то, что я говорю было от Бога, то что я говорю от меня:

Бог есть дух:

Книга От Иоанна > Глава 4 > Стих 24:
Бог есть дух

дух же есть слова Иисуса Христа:

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

таким образом Бог есть слова Иисуса Христа

vovaov писал(а):

Tima писал(а):

vovaov писал(а):а с чем собственно вы не согласны, с тем, что Бог есть дух Господа, а не источник духа?

Такое учение не от Бога.

это и не может быть от Бога, я же не Бог, чтоб то, что я говорю было от Бога, то что я говорю от меня:

Вот я о том -же.

Меня и здесь присутствующих, вообще не интересует, то что вас, потому что, от вас простите только ересь.

простите вы это:

Бог есть дух:

Книга От Иоанна > Глава 4 > Стих 24:
Бог есть дух

дух же есть слова Иисуса Христа:

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

таким образом Бог есть слова Иисуса Христа

называете ересью?

vovaov писал(а):простите вы это:

[i]Бог есть дух:

Книга От Иоанна > Глава 4 > Стих 24:
Бог есть дух

Пока вы не толкуете свои "духом", все ок.

Вы сделали вывод. Все ок.

vovaov писал(а):дух же есть слова Иисуса Христа:

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

таким образом Бог есть слова Иисуса Христа

называете ересью?

Писание нет, ваше толкование да.


Послушайте другой перевод, может поймете:

63 Только Дух дарует жизнь, человек тут бессилен. В словах, которые Я говорю вам, - Дух жизни.
(Иоан.6:63)


Слова Иисуса, правда, истинна.

Позвольте еще раз повторить, что Бог есть слова Иисуса Христа, т.е. Иисус Христос это слова Иисуса Христа

vovaov писал(а):Позвольте еще раз повторить, что Бог есть слова Иисуса Христа, т.е. Иисус Христос это слова Иисуса Христа

Хоть 100 раз повторяйте, в Писании такого нет



Послушайте другой перевод, может поймете:

63 Только Дух дарует жизнь, человек тут бессилен. В словах, которые Я говорю вам, - Дух жизни.
(Иоан.6:63)


Слова Иисуса, правда, истинна.

Если можно, пару моментов к этому стиху: Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил
Как мне кажется, здесь вот о чём: Иисус, знавший Отца изначально от самого своего появления на свет Божий – явил миру людей сущность своего Отца, показав её СОБОЮ. Познающий Христа - человека может представить хотя бы примерно и сущность небесного Отца его – духа.
Если бы Христос не показал на земле дел Отца своего, образа мышления Его, не открыл замыслов Его и суть отношения Его к людям - сложно было бы понять человеку, что невидимый Бог есть любовь. Тем более, что на земле человек сталкивается со скорбями и трудностями во все дни жизни своей.
Вот и выходит, что Ветхий завет рассказал о Боге, а в Новом завете Иисус показал сущность Отца доступным для людей способом, ибо имел те же взгляды на всё вообще и способности, что и его Отец.

Сущий в недре Отчем - - а здесь о Божественном происхождении Слова, выходящего из недра Отца, если говорить человеческим языком, в буквальном смысле: слово каждого человека из недр его выходит, ведь внутри формируется, ибо от избытка внутренней сущности уста говорят. Слово человеческим языком говоря - это частица внутренней сущности говорящего.
То есть, Иисус Христос - от Самого Бога-Отца произошедший, частицей Его Самого является, как и человеческие сыновья - из недра своих отцов происходят и частицей отцов своих являются:
И сказала Сара Авраму: я отдала служанку мою в НЕДРО твое; а она, увидев, что зачала….. Быт.16:5

лирик

вот сказано "Он явил"

кто кого явил?

Иисус явил миру Бога, Отца своего. Ведь Отец небесный невидим. А Христос показал наяву как поступал бы Отец, что Он чувствовал бы, как жил бы, если бы Сам лично решил явиться на землю.