Грех - что это?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Грех - что это?

Сообщение Lirik » Сб май 23, 2015 6:47 pm

Патруль_времени писал(а):Что подпадает под такое понятие как "грех"? И вообще что такое грех?


1 Иоан.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
Грех – это без-законие, нарушение закона Бога, поступки без Его законов. А потому всякий, кто делает грех - беззаконник в глазах Бога. :thumbsdown:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Вс май 24, 2015 5:11 am

но как бывает - в законе этого нет, а поступок называют греховным)
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Lirik » Ср май 27, 2015 6:34 am

Нам важна точка зрения Бога на грех, а не то как называют люди. :) Они черное белым часто называют и наоборот. И о каком законе речь ведете? Нового Завета?
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Ср май 27, 2015 12:07 pm

неважно в каком завете, суть то в чем, в Библии это не отражено как грех,но это грех
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Гера » Ср май 27, 2015 12:14 pm

Интересная точка зрения! А с чего вы взяли. что "это"--"грех", если в Библии не отражено? Я тут вам статейку предложу по этому поводу-прочтите;
Если ребёнок порубает и кинет в печку иконку, чтобы докипятить чай, то согрешит ли? В этом мире усилиями дьявола и его рабов греховное выдаётся как святое и наоборот (Исайи 5:20), но что такое «грех»?
Сознательное или бессознательное нарушение законов Сотворившего Вселенную БОГА называется «ГРЕХОМ». Грех, как противление ЯХВЕ, зародился в духовной сфере в разуме одного ангела. А на Землю попал «из сундука Пандоры—Евы» (Быт.3 глава). И грех стал причиной старости и смерти.
Грех бывает «ни к смерти» (1-е Иоанна 5:16-17)---согрешение по неведению или когда человек, как кролик ведомый гипнозом удава идёт в его пасть. Так человек под воздействием злых духов и своей грешной плоти грешит, а затем просит у БОГА прощения—каятся. Таковые прощаются жертвой Крови Христа.
Когда человек убивает свою совесть, а затем сознательно грешит, ведомый уже своим падшим злым духом—то это «грех к смерти». Таковые уже не могут покаяться ( вследствии мёртвой совести и рез.—полного отсутствия добра в душе). Жертва Иисуса на них НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ—они отвергнуты БОГОМ.
Жизнь—продуманный и выстроенный БОГОМ биологический механизм, любая, пусть малейшая поломка в котором приводит со временем к смерти ( Римлянам 6:23). Что такое «грех» а что угодно СОЗДАТЕЛЮ отчётливо показано в Библии, которую основной массе людей «некогда читать» на короткой дистанции «рождение—смерть».
Людям через Моисея в Законе ЯХВЕ показал, что такое «грех», Иисус в Нагорной проповеди и притчах указал на путь освобождения от греха (Иоанна 8:32).
Сегодня используя СМИ дьявол через своих «дорогих кукол» пропагандирует «сладость и величие греха» , создав массовую «психологию толпы» и внедрив в толпу «денежное мышление». Превратить в ГЛАЗАХ БОГА в трухлявые гниющие ветки всех «людишек», используя тактику навязчивого соблазна-- его маньякальная цель.
Согласно кН. Исайя 44:9-20 мальчик спаливший икону не грешник, а очиститель планеты от идолов. Если бы мог он в ту печку бросить ещё показуху и лицемерие, усердно внедряемые в Христианство сатаной от начала Его и по сей день!
КН. Исайи в 65 главе и кН. Откровение 20-22 главах показывают создание мира, свободного от греха, а без греха не будет и человеческой смерти (Иакова 1:15).
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Ср май 27, 2015 3:29 pm

и?
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Гера » Чт май 28, 2015 2:23 pm

Иги!!!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Пт май 29, 2015 9:19 am

сами-то хоть поняли что написали?)
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Гера » Сб май 30, 2015 7:16 pm

Меня очень удивило, что вы задаёте этот вопрос, ведь вы знаете Библию, и не понять "простейшую статью"--извините!!!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Вс май 31, 2015 1:21 am

Что Вас удивило, я просто хочу порассуждать, возможно услышать свежую мысль, а не набор ссылок из Библии)))
К примеру - убийство - грех. И в то же время мы находим такие моменты, когда люди убивали и это не считалось грехом. Как одно и то же действие может быть и грехом и не грехом?
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Гера » Вс май 31, 2015 4:57 am

Да просто всё началось с того момента, когда люди САМИ решили ( естественно "не сами"-их "надоумил" "друг и учитель") решать, что "Добро", а что "зло". И когда Каин убил Авеля--да. грех страшный. Убит добрый, угодный ЯХВЕ человек. Но когда Саул не убил амаликского царя, Адада, кажется его имя--это было тоже "грехом". Почему? ЯХВЕ вынес ему приговор за всё творимое им зло, это был человек, "заклятый ИМ". Самуил потом убил Адада мечём. Где тут логика, какое Убийство "грех" какое--нет? Помните, когда ЯХВЕ уничтожил Содом и ещё 3 города, оставив Сигор по просьбе Лота (о чём тот потом сожалел!). И что получилось--Лот прятался в пещере от жителей спасённого им Сигора! Решать Кому жить на планете, а кому--нет--Исключительное Право ТВОРЦА, и если и как ОН скомандует--так и поступать, а что вопреки ЕГО ВОЛЕ--то это и есть "тот самый" "грех". И если убийство Авеля--грех, то очищение Палестины армией Иисуса Навина--то это "очищение", и уничтожение жителей Иерихона (кроме Раав с семьёй), ровно как других городов--ни грех, это выполнялось по приказу и ВОЛЕ Творца человека, и совершалось исключительно для Будущего человечества, пололось, как сорняк на поле. В данный момент ЯХВЕ почти не вмешуется в дела Земли, только что Проповедь Его Слова ведётся с помощью Его Ангелов, да ещё несколько раз ими предотвращены ядерные катастрофы и конфликты в прошлом, но это мало кто заметил. а дьяволу напротив--позволено намного больше. чем в прошлые века--и что получилось, вы видите, до чего мир "дошёл"!!! Но это ЯХВЕ допустил, как "вымолот Своей пшеницы"--кто "ЕГО по-духу" к НЕМУ и стремиться, кто нет--или остаётся частью обречённого на самоуничтожение мира, или идёт к дьяволу. Идёт РАЗДЕЛЕНИЕ, за которым последует ОЧИЩЕНИЕ. И случай с Лотом я думаю хорошо показал--отвергнутых ЯХВЕ людей на планете оставлять НЕЛЬЗЯ, тогда здесь не будет места "пшенице"!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Lirik » Пн июн 01, 2015 6:38 am

Патруль_времени писал(а):неважно в каком завете, суть то в чем, в Библии это не отражено как грех,но это грех
Приведите пример, пожалуйста. И с чьей точки зрения грех? Не может быть такого у Бога, чтобы ЛЮБОЙ грех не отображался в Писании. Это ведь лазейка для грешников тогда замечательная, мол не сказано тут прямо - значит не грех. О наркомании и курении табака ничего не сказано напрямую в Библии, но разве это не грехи? Однако, есть принципы, показывающие что ВСЁ что причиняет человеку и окружающим зло или делает его зависимым от кого или чего-то, да так, что вредно влияет на грешника и его окружение - это всё грех.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Патруль_времени » Ср июн 03, 2015 1:36 am

К примеру, сказано "не убей" и в то же самое время - истребление народов-не грех
"не прелюбодействуй" - пророку было сказано - иди, полюби женщину любимую мужем и женись на ней
" помни день субботний... не делай в оный никакого дела" - обход Иерихона, священники каждую субботу убивают жертвенных животных
Где эта грань между грехом и тем, что подобный поступок - не грех?
Если я, будучи верующая, просто принимаю это верой, понимая, что всем руководит Бог и Он же определяет то или иное для человека - грех или не грех.
Но так объяснить человеку, который только встает на путь истины?
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Re: Грех - что это?

Сообщение Гера » Ср июн 03, 2015 9:59 am

Но так объяснить человеку, который только встает на путь истины?--Я Вас понимаю!!! Правда--сложно, но если ему объяснить. что определять, кто из людей "пшеница" а кто "плевел" и решать их дальнейшую участь ИМЕЕТ ПРАВО ТОЛЬКО ТОТ, КТО создал и пшеницу и поле произростания. Да. человеку сказано "не убий"--но уничтожение содомских городов и плевельных народов--это ради произростания той же "пшеницы", что бы ей было где расти и парша с плевел на неё ветром не передувалась. А жертвование животных в субботу-это что вас смутило! Суббота--БОЖЬЯ и дела в ней делать те, что ОН определил--сказал--сделать так в ЕГО день, надобно сделать! Это ещё праобразом окажется грядущих в скоре событий. А про пророка--то он как быолицетворяет БОГА, а женщина, его невеста--Иудею (или Израиль), любимый БОГОМ народ, но прелюбодейный, неверный ЕМУ.
Патруль Времени--у вас хорошее желание--"разъяснить" Угодное ЯХВЕ, и когда не знаете "как" то просите помощи у НЕГО!!! ОН даст необходимую в тот момент мысль!!!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Грех - что это?

Сообщение Lirik » Ср июн 03, 2015 10:42 pm

Патруль_времени писал(а):К примеру, сказано "не убей" и в то же самое время - истребление народов-не грех
"не прелюбодействуй" - пророку было сказано - иди, полюби женщину любимую мужем и женись на ней
" помни день субботний... не делай в оный никакого дела" - обход Иерихона, священники каждую субботу убивают жертвенных животных
Где эта грань между грехом и тем, что подобный поступок - не грех?
Если я, будучи верующая, просто принимаю это верой, понимая, что всем руководит Бог и Он же определяет то или иное для человека - грех или не грех.
Но так объяснить человеку, который только встает на путь истины?
Вы в какое время живете , патрулирующая во времени ? :) То что там происходило было для того времени "нормой", лучшим из худшего, наименьшее из зол, Бог должен был привести Христа и "работал" с теми кто у Него был под рукой на тот момент, праведников раз два и обчелся было тогда, да и те косячили неслабо. Чтобы хоть как-то сдерживать звериные инстинкты людей Бог давал жесткие законы, а иначе не сдержать было разнузданных людей. Таких и сейчас немало в мире, но уже ведь не действует Моисеев закон по воле Бога сейчас, не так ли? Вы сами по Христовым заповедям живете али как? Вот и живите, а что древних судить с точки зрения сегодняшней "продвинутости" в понимании греха и морали? Бог им судья и грехам ихним и нашим. :) С нас спрос - за наше будет, а их пример - показателен КАК не надо жить, приобретайте точку зрения Христа на грех здесь и сейчас, это мой вам братский совет :hands:

Иак.4:17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
Кто знает, как правильно поступить с точки зрения Бога, но не поступает правильно - тому грех.

Итак, кто понимает, ЧТО написано в контексте всей 4-й главы, кто узнаёт свой портрет здесь, НО!! ничего не собирается предпринимать, чтобы измениться в лучшую сторону и поступать правильно – тот согрешит уже тем, что ничего не сделает для того, чтобы поступать правильно.

Так что, дорогие, для того, чтобы опротиветь Богу - необязательно непременно делать явное зло или явно беспредельничать. Достаточно будет ничего НЕ сделать для того, чтобы поступать правильно.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

cron
Маранафа