Род сей

[Lirik]

1. Прежнее понимание понятия «род сей» неизвестных авторов Общества СБ - это род прелюбодейный человеческий в общем, затем - род помазанников периода с 14 года.
В настоящее время под родом сим следует понимать род помазанников в принципе. И даже "двойное поколение".

Цитирую:

15 В пророчестве о завершении этой системы вещей Иисус сказал: «Не исчезнет это поколение, как все это произойдет». (Зачитай Матфея 24:33—35.) Мы понимаем, что под выражением «это поколение», использованного Иисусом, подразумеваются две группы помазанных христиан. Представители первой группы жили в 1914 году, и они сразу распознали, что тогда началось присутствие Христа. Те, кто входил в эту группу, не просто жили в 1914 году, но в том году или до того были помазаны святым духом как сыновья Бога (Рим. 8:14—17).

16 Вторая группа, относящаяся к «этому поколению»,— это помазанные современники первой группы. Они не просто жили в одно время с помазанниками из первой группы, но были помазаны святым духом, когда ее представители все еще находились на земле. Таким образом, не каждый помазанник сегодня относится к «поколению», о котором говорил Иисус. Сегодня те, кто входят во вторую группу, сами не так уж молоды. Однако слова Иисуса из Матфея 24:34 заверяют нас в том, что по крайней мере некоторые из этого поколения «не исчезнут», пока не увидят начало великого бедствия.w14 15/1 с. 27—31

Приведём Библейские доказательства тому, что выражение "род сей" не может обозначать "поколение помазанников":

А). Согласно утверждения Общества, во время начала "великого бедствия" - уничтожения нечестивых в Армагеддоне - некоторые помазанники всё ещё будут на Земле" - С.Б. 15.02. стр.24, абз.15 конец. (выражением "великое бедствие" эта же С.Б. на стр.21 в абз.3,4 называет период, когда Иисус "придёт уничтожить нечестивых", то есть - Армагеддон - прим. автора).
Согласно же Писания, в период проведения Армагеддона на Земле не останется ни одного помазанника, так как все из 144000 соберутся ко Христу на небеса именно для того, чтобы совместно "отделить овец от козлов" и "козлов" уничтожить в Армагеддоне -Мтф.25:31-33,45,46; Откр.11:12,18; 19:7,13-15,20,21

Б). На момент изречения Иисусом выражения "не пройдёт род сей, как сие будет" - самого "поколения помазанников" ещё не существовало вообще: ученики получили дар помазания святым духом и поняли, что стали помазанниками - лишь после воскресения Христа -Иоан.20:22, Деян.2:4,14-21.

В). Если говорить о "поколении помазанников", то, с точки зрения Библии, оно живёт не с 1914 г, как предполагает эта же С.Б на стр.24 в сноске к абз.15, а с момента помазания первых 120 учеников, то есть с 33г. н.э. Именно им предстояло увидеть пророчество Христа о буквальном храме в Иерусалиме, когда в нём "не останется камня на камне", о кончине века иудаизма и наступлении "дня Господня" для Иудеи - Мтф.24:1-3, Деян.2:16-21. Исполнение пророчества на духовный храм в духовном Иерусалиме, как и признаки кончины века сатаны в большем "дне Господа" - увидят последние из 144000 помазанников - Откр.11:1-8. (значение духовного храма и Иерусалима см. п.3 словаря и см. п.5 словаря)

[Гера]

Лирик а вариант понимания этих строк как то, что всё, сказанное Иисусом будет происходить в продолжении жизни одного поколения людей как вам? И брать не с 14, а с 48 года. Но пусть даже с 14--ведь мы никто не знаем, насколько СКОРО это произойдёт. Вы на ютубе не смотрели расшифровку солнце превратиться во тьму..." про тетрады кровавых лун--советую посмотреть!

[Lirik]

Гера, ну это ты не знаешь. Скажем так.. Тот кто в народе Бога бодрствует, тот увидит проповедь двух последних пророков Откр. 11-я глава и даже вразумится их воскресением. Дело за малым - узнать их при жизни или хотя бы сразу после смерти, потому что потом уже жесть или ты тоже надеешься как и все свидетели Иеговы Армагеддон "проскочить" целым и невредимым? Ну тогда ты с ними в этом одной веры.

[Гера]

Лирик-как ЯХВЕ решит, НАДЕЮСЬ!!! И на то есть основания, "те в белых одеждах с пальмовыми ветвями в руках" (пальма--дерево, ростущее на земле, в материальном мире, и Изекииль 39-9,13, Захария 13-10, скажите, как по-вашему, О КОМ здесь пишется? То-то, я на БОГА надеюсь и на ЕГО СЛОВО!
А насчёт "род сей", то, возможно. возможно, Иисус говорил тогда именно про Иерусалим, который в 70 году "дождался" исполнения Его пророческих слов!

[Lirik]

Глянь по белым одеждам и пальмовым ветвям. Кто, когда и почему их будет иметь. и сам реши для себя когда ты их обретешь если у Бога всё по расписанию, а не по нашему желанию.

3) характеристика В.М.: в белых одеждах
Согласно Откр.6:11, последние святые, ещё живущие в этот момент на земле, хотя и "омыты" кровью Христа, однако не имеют ещё "белых одежд" праведности святых: "белые одежды" "выдаются" всем будущим соправителям Христа - только после смерти в том смысле, что ДО смерти неизвестно, претерпят ли они до конца.
А согласно Писания - белые одежды выдаются только "победителям" мира сатаны (Иоан.16:33), ибо написано:
" побеждающий будет облачён в белые одежды (праведности), …кто побеждает до конца.." (Откр.3:4,5, 2:26, ПНМ).

Тот, кому ДО наступления Армагеддона выданы белые одежды (Откр.6:11) - станет участником первого воскресения, более не умирает и не терпит вреда от второй смерти (Откр.20:6).
То есть, все те их века сего нечестивого, кому Вышние посчитают нужным выдать белые одежды для входа в Миллениум - принадлежат группе духовной невесты Христовой (Откр.19:7,8,14).
Следовательно, все остальные жители века сего нечестивого, кто не попадёт в состав группы "невесты" Христовой – пока что не достойны облечься в белые одежды праведности.

Это согласуется с тем, что непорочными рабами Бога будут признаны только 144000, избранных из всего народа Иеговы Нового Завета (Откр.7:3,4)
Остальные пока что не достигнут послушания и непорочности рабов и, стало быть, - не достигнут состояния праведности святых Божиих.

Достигнут они состояния праведности святых или нет - покажет их жизнь в Миллениуме, включая и конец тысячелетия:
известно, что в конце 1000 лет человечество столкнётся с ещё одним испытанием, и что смерть вторая - на людей тысячелетия ещё действует всю тысячу лет, поэтому многие жители тысячелетия умрут, не претерпев до конца (Откр.20:7,8; Ис.65:20).

Значит, для вступающих в начало Миллениума - ещё рано говорить о белых одеждах: они хотя и омыты кровью Христа для возможности получить шанс на жизнь в Миллениуме, но неизвестно, как себя проявят в тысячелетии и последнем испытании дьяволом - в конце тысячелетия.

Итого: белые одежды праведности святых для ВМ могут быть выданы только после тысячи лет, после последнего испытания и только тем, кто его выдержит достойно: после тысячи лет смерти не будет и для остальных людей, не только для участников первого воскресения (Откр.21:3,4)

Третья характеристика ВМ – также против того, что ВМ символизирует вступающих в начало тысячелетия.

4) характеристика В.М.: и с пальмовыми ветвями в руках своих. Пальмовые ветви – это символика праздника кущей, обозначавшему, что к первому урожаю злаковых - наконец, "дособран" последний поздний урожай остальных созревших плодов (Лев.23:39,40).
Два урожайных праздника Моисеева Закона (первый ранний и последний поздний)- были прообразом на бОльшие урожайные праздники: на сбор двух духовных «урожаев» людей, спасённых в первую очередь (до Армагеддона) и во вторую очередь (к концу тысячелетия Христа).

Первым духовным урожаем Вседержителя является сбор духовной пшеницы – «первенцев» и небесных соправителей Христа. Именно поэтому они становятся участниками первого воскресения и в первую очередь обретают жизнь вечную (Откр.20:6)
Во вторую очередь жизнь вечную обретут люди, дожившие до конца тысячелетия и победившие дьявола в последнем испытании (Откр.20:15;21:4)
Они и станут «поздним» или вторым духовным урожаем Вседержителя:
наконец, к спасённым в первую очередь в конце тысячелетия - Бог «дособирает» спасённых во вторую очередь.

Именно так исполнится праздник сборадвух «урожаев» спасённых людей -первого и второго - учреждённых Богом для Своего народа ещё в древности.

Видим, что и четвёртая характеристика ВМ – также не в пользу начала тысячелетия.

[Гера]

Лирик, а в чём и где, по-вашему, вообще разница между 144000 и ВМ, а? Судяпо вашему-это одно и тоже, или я неверно понял. А то, что ЯХВЕ хочет ЖИВЫМИ много людей через Армагеддон провести, не записанный ли с ЕГО СЛОВ факт? захария 1349-10, иезекииль 39 глава и другие (все, кто по-правую сторону Иисуса!).

[Lirik]

Сорри за долгое отсутствие и молчание. Отвечаю.

Если тебе нетрудно, то с Писанием в руках глянь 144 000 И "ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО" - БЫТЬ ЛИ ИМ НА НЕБЕСАХ? Там о разнице тех и других.

Что касается Захарии - не понял что за ссылку ты указал. Что касается Иезекииля 39 главы - то её исполнение в конце Миллениума. Док-ва могу привести в другой теме, дабы тут не оффтопить и не флудить.

И ещё Гера, не верь ты в сказку дьявола "нет, не умрете!". ВСЕ умрут. Все 144000 через смерть пройдут, Начальник веры также прошел через смерть, а чем другие праведнее их, что их в живых оставят? Разница в том, что одни воскреснут (в этом спасение), а другие нет. Кстати, "род сей" также ожидает того что он пройдет через Армагедддон живым, учит этому и надеется. Гера, ты с ним в одной кампании?

[Гера]

Лирик, 144000 умрут и воскреснут на небесах, это так. Что касается Великого множества--то тут интересный вопрос, и 39 глава Иезекииля как раз даёт ответ на него. А что касается исполнения его в конце миллениума--кто вас сему научил? Вы хоть сами прочтите--Слова БОГА; В последние годы ты придёшь (38;8), и кто--князь, человеческий правитель с крайне северной страны, и многие народы с ним вместе. А вот теперь, Лирик, скажи ка--время "последние годы--что значит, и в Миллениуме разьве остануться ещё "князья". страны, народы, войска и горы потом сжигаемого оружия тоже в миллениуме будут, да? Это целый милениум Иисус будет терпеть вооружённых до зубов магоговцев, что бы в конце ЕГО восстановительного правления они порезвились в Израиле, да. Лирик, я может в этих вопросах и "заодно", но только не в обиду всем вам, СИ--я прошу вас--ДУМАЙТЕ же своими головами, пожалуйста, сопоставляйте по-писанию, не слушайте слепо всесь инфо-поток, а то в такую чушь скоро верить будете, что--"мама-мия", и всё сверяйте с Библией в молитве к ЯХВЕ!

[Lirik]

Гера, а ты не спеши с выводами в мой адрес. Иезекииля 38 и 39 главы не такие простые как тебе кажется. У них двойное исполнение, выходит: и в кончине века сего , и в кончине тысячелетия. Только частями.

Насчёт сжигания оружия: в Миллениуме, по идее, его не будет, Бог не допустит, чтобы кто-то учился воевать и шёл убивать Его народ. В Миллениуме другой способ соблазна будет, думаю.
А в кончине века сего - оружие смысл имеет.
Кто сжигать его будет?
Воскресшие?
Иез.39: 9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их.

А если речь идёт об оружии в духовном смысле?
О сжигании в течение первых семи лет Миллениума "орудий убийства" нечестивых? (преобразование воскресших неправедных, владеющих привычками ввека нечестивых)

Через семь месяцев станут искать "кости", а потом семь месяцев хоронить - здесь , может, показано, что семь месяцев после Армагеддона на земле будет пусто, а потом начнётся воскресение? И разгребание последствий Армагеддона?

А вообще-то мы уклонились от темы. Итак, Гера, у тебя с "родом сим" одинаковое упование веры и видение насчет того, что великое множество переживет Арм живыми. Умирать то не хочется, правда Гера? А придется. ВСЕМ. Только одним чтобы одним чтобы получить СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ВОСКРЕСЕНИЕ, а другим вечный покой. Неужели ты не видишь такой простой вещи?

Евр.9:27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Подобно тому, как каждому человеку предстоит всего лишь однажды понести наказание смертью за все свои согрешения в веке этом, а потом ожидать судебного решения - иметь вечное будущее в миропорядке Бога или не иметь (воскресят его или нет) -

9:28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение. - так же и Христос наказан смертью вместо всех грешников (принёс себя в жертву для их искупления) - всего один раз. Дважды Христос за грехи человечества умирать не будет.
Во второй раз он явится не для того, чтобы снова стать искупительной жертвой для грешников (второго «дня искупления» не будет ни для кого).
Но для того, чтобы исполнитьзавещание Нового Завета и спасти всех, кто ожидал этого, начиная, в первую очередь, с 1 века вплоть до его второго пришествия (воскресить праведных, то есть, соправителей -1Фессал.4:16,17) .
А во вторую- всех остальных, кто надеялся на спасение Бога от самого начала мира (такие как Авель, Авраам и т.д , 1Тим.4:10), так как Иисус волею Божией заклан за всех потомков Адама ещё от начала мира (Откр.13:8) -ради того, чтобы все богобоязненным дать шанс жить вечно.

Примечание: по тесту Евр.9:27 о необходимости умереть один раз каждому жителю века сего и искупления Христова могут возникнуть вопросы, например: в Деян. 20:9,10 и 9: 40,41 показаны примеры оживления (воскресения) Евтиха Павлом и Тавифы Петром. Некоторые думают, что так как к этому времени выкуп Христа уже была уплачен (Евр.9:12), воскрешённые Павлом и Петром вполне могли бы уже не умереть, поскольку прошли через смерть первую. И сколько в таком случае смертей у человека, если в тысячелетии Христа - ещё и смерть вторая будет? (Откр.20:6) А не которые думают, что верующие в искупление Христово не умрут, а перейдут в телах века сего в век грядущий - благодаря искуплению Христа.

Думающие так не учитывают сути смерти первой и второй. Смерть первая и вторая - это не количественная, а качественная характеристика двух эпох: эпохи тленного потомства Адама и эпохи нетленного потомства большего "Адама", Иисуса Христа (1Кор.15:22). Тематика двух разных эпох (века дьявола и века Божия) проходит красной нитью по Н.З. (Мтф.12:32; 1Кор.3:18; Еф.1:21; Лк.18:30)

Смертью первой обозначается уход каждого грешного потомка Адама из тленной эпохи дьявола с последующей возможностью выйти из могил и попасть в век грядущий и нетленный - по зову Христа (Ин.5:28,29). Первый уход для большинства потомков Адама будет временным, так как Иисус искупил их от смерти, поэтому они смогут покинуть свои могилы и получить жизнь вечную в веке грядущем, не в веке дьявола (в тысячелетнем правлении Христа, Марк10:30). Кто не умрёт в этом веке и не "посеет зерно " грешного тела своего в земле - тот не оживёт и не попадёт в век Божий ( 1Кор.15:36)

А смерть вторая обозначает уход из века Божия (тысячелетнего правления Христа) согрешившего потомка большего Адама, Иисуса Христа, "рождённого" (вышедшего из могилы) по гласу Христа заново, в обновлённом теле, без наследия грешного Адама. И этот уход будет навсегда: имя такого Бог вычеркнет из Своей книги жизни (Откр.20:14,15).

Как первая, так и вторая смерть - это наказание за грех (Римл.6:23) с той лишь разницей, что греховность века сего передана людям по наследству от Адама и нельзя утверждать, что потомки Адама лишь по собственному выбору согрешают: они имеют порочную склонность грешить (Римл.5:12).
А грехи в века правления Божьего царя в обновлённом теле будут соделаны по собственному выбору: согрешившим ТАМ уже нельзя будет переложить вину своего согрешения - на порочное наследие Адама (Ис.65:20)

Что касается примеров чуда воскресения в этом веке пророками Бога и апостолами Иисуса Христа: совершены они были с определённой целью, для укрепления веры или для поддержки скорбящих об умерших, но не для получения вечной жизни воскресшими. Почему?
Потому, что в этом веке тления, сколько бы раз не умирали люди и их не воскрешали пророки Бога с какой-то целью - дух жизни всегда возвращали в тленное тело потомка Адама века сего, не способного жить без тления. Потому даже после воскресения и повторной смерти - Евтих или Тавифа тлели и в конце концов снова умерли качеством смерти первой (ушли из века сего в ожидании вхождения в век грядущий по гласу Христа).

А когда наступит век Божий - всех, кого Бог пожелает видеть в своей эпохе, - пробудят в новом теле, нетленном, имеющем возможность жить вечно (по крайней мере - тысячу лет без тления, если там столетние юноши будут, Ис.65:20). В Божьем веке по определению Божьего творения - не может быть тленных людей.

Итого: каждый потомок Адама в этом веке непременно пройдёт через смерть первую, покинув век тления в ожидании воскресения в веке нетления по гласу Христа. Воскрешённый в Миллениуме, если согрешит - умрёт смертью второй, покинув век Божий навсегда по приговору Бога.

[Гера]

Через семь месяцев станут искать "кости", а потом семь месяцев хоронить - здесь , может, показано, что семь месяцев после Армагеддона на земле будет пусто, а потом начнётся воскресение? И разгребание последствий Армагеддона?--"а "МОЖЕТ" она замуж выйдет, а, Лирик, вы то-сами хоть вдумайтесь в это "может"( под этим "может" может полный бред скрываться!)
А если речь идёт об оружии в духовном смысле?--да-да, "может","духовным оружием" магоговцы пойдут на войну на Израиль!, Лирик, ну я же ПРОСИЛ ДУМАТЬ, меня КТО слышит? О сжигании в течение первых семи лет Миллениума "орудий убийства" нечестивых? (преобразование воскресших неправедных, владеющих привычками ввека нечестивых--ну это уже, извините, МОЖЕТ быть полной чушью, это так!
А когда наступит век Божий - всех, кого Бог пожелает видеть в своей эпохе, - пробудят в новом теле, нетленном, имеющем возможность жить вечно (по крайней мере - тысячу лет без тления, если там столетние юноши будут, Ис.65:20). В Божьем веке по определению Божьего творения - не может быть тленных людей.--А это не "может" а ТОЧНО ИСТИНА!
Гера, а ты не спеши с выводами в мой адрес. Иезекииля 38 и 39 главы не такие простые как тебе кажется. У них двойное исполнение, выходит: и в кончине века сего , и в кончине тысячелетия. Только частями--да, есть в Откровении ещё упоминание о "4 концах Земли и гоге из магоге", но 38-39 главы Иезекииля--точно про Наше время, а через 1000 лет просто будет подобная и заключительная ситуация--нападение на народ БОГА огроиной массы (как песок морской) людей, отвергнувших праведность.

[Lirik]

Гера, не температурь, плиз, можно подумать что твое понимание эт их стихов истина в последней инстанции. Когда я говорю "может" это звучит как версия пока что, не более того, ничего преступного и греховного я тут не нахожу. Если бы я сказал, что ТАК учит Писание, это уже другой вопрос. Так что, учись сам свои версии выдавать за СВОИ, но если уверен что ТАК учит Писание, тогда так и говори, но тогда и голову на плаху будь готов сложить Я, к примеру, так и не понял кого ты под "родом сим" считаешь.

[Гера]

Я, к примеру, так и не понял кого ты под "родом сим" считаешь.--Лирик, когда Иисус говорил "не пройдёт род сей, как всё это будет", то это относилось, как я считаю. к поколению израильтян, видевших Его, и действительно, "последняя седьмина"-с 66 до 73 годов н.э. "утвердила завет" и "прекратила жертву (в Храме)) и Моисеев закон. т.е.с момента начала служения Иисуса до гибели Масады в 73 году прошло лет 40 с небольшим--"род сей". А пророчества на наши дни, записанные в Евангелиях от Матфея и Луки показывают события нашего.нынешнего времени. Но я, Лирик, честно, не могу сказать точно "род сей" как относится к последнему времени. Возможно (Ваше знаменитое "может") Иисус говорил про род фарисеев и иерусалимское священство--тогда оно сбылось, как я погляжу, их потомки, верные слуги "злого" сейчас составляют мировое масоно-илюминатское правительство дьявола на планете, да я в своих статьях про это писал подробно. Но это--"может"!

[Lirik]

Гера, иногда лучше осторожное "может", чем самоуверенное мнение что ТАК говорит Библия. Твое понимание Библии как воспринимать, как "может" или "так говорит Писание"? Вот и с родом сим ты не разобрался до конца. А я в отношении толкования "рода сего" могу однозначно утверждать что этому учит Библия. Выражение "род сей" - означает род поклонников Иеговы "типа фарисеев" неважно в какие времена живших или живущих ныне.

Беседа Иисуса в 24 главе о кончине века сего - это не отдельно взятый разговор, а продолжение его разговора с учениками из 23й главы о фарисеях и Иисусе, грядущем в Армагеддоне - Мтф. 23:1, 35,36,39, 24:1,2,3. (Общество игнорирует этот факт, приводя в новом разъяснении лишь 24 главу, отделяя её от контекста). Потому Христос говорит о НАШЕМ времени, Гера. Ты почему то этого в упор не видишь как перестал видеть народ Божий в свидетелях Иеговы. Почему такая избирательная слепота?

[Гера]

Да , вы тут правы, я зря не взглянул в Писание, отвечая вам--точно, Иисус как раз и говорил, что не пройдёт "род сей" видимо ожидающих Его возвращения, и видевших, заставших начало исполнения Его пророчеств. А насчёт "зрения". то, Лирик, не я их (С.И.) не вижу--они от меня отвернулись и видеть не хотят, сколько раз мне вам это повторять--устал, вы грецких орехов поешьте--память укрепляет! Видит БОГ, не совру сейчас--старший сын Библией увлекается и захотел к С.И. заниматься--я подошёл к "братьям" и попросил их о книгоизучении с сыном, сказал, что он сам хочет, оставил номен его телефона, и--думаете, кто позвонил--нет!

[Lirik]

Эх Гера, Гера. Когда же ты перестанешь думать о себе любимом, о том как плохо с тобой поступают а ты такой хороший и о том что справедливость восторжествует. Мало ли кто от тебя отвернулся. Ну и что? Перестань быть наивным, ты ж не мальчик уже по возрасту надеюсь, или как? Если к тебе хорошо отнесутся и примут затем в ряды свидетелей и послушают тебя это и есть критерий того что это народ Бога? Ну да, в ТВОЕМ представлении. Иисус так не сказал. Сказал что будете гонимы ВСЕМИ и особливо своими, Гера, ГДЕ СВОИ у тебя? В мире что ль?