Страница 1 из 3
Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 8:12 am
Freeman_82
Итак, мой вопрос – не возникает ли у вас конфликтов между Библией и рассудком?
Попытаюсь донести о чем идет речь.
Около 10 лет как я исследую писания различных культур и, к прискорбию, должен признаться что ни одно не годится как незыблемая основа для мировоззрения. И к сожалению, Библия тому не исключение.
Первое о что я преткнулся в Библии – это миф о глобальном потопе.
Это повествование абсолютно несостоятельно. Автор детально описывает устройство ковчега, который построил Ной по Божьему наитию. Исходя из приводимых данных с лёгкостью вычисляется суммарная площадь ковчега (с небольшой погрешностью). Которая составляет 11250 м2. Однако на основании последних данных достоверно известно что одних только млекопитающих насчитывается свыше 5000 видов (без учета подвидов). Даже если предположить для каждого вида 4 м2 отведенных в ковчеге то необходимая площадь составит 20000 м2 (без учета площади для людей, под корма и провизию). Не говоря уже о пернатых, пресмыкающихся и насекомых.
Автор, который так детально описывает устройство ковчега, несколькими стихами ниже затрудняется озвучить уровень воды в метрических единицах, и, видимо боясь допустить оплошность, прибегает к универсальному - «…так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода… » (Быт 7:19, 20). Это типично еврейская логика.
Выходит, что потоп был не глобальный (о чем косвенно свидетельствуют аналогичные мифы других культур на планете). Вероятнее всего он имел место лишь на территории Малой Азии.
Следовательно, если презумпция непогрешимости нарушена – можно смело подвергать сомнению любое место источника.
Таких наивных нелепостей в Библии встречается достаточное количество.
Заметил что христиане необычайно туги на аналитический подход и подсознательно избегают скользких и «неудобных тем». Не раз сталкивался с откровенным абстрагированием, когда задаёшь вопрос и глаза собеседника приобретают телячую непроницаемость и включается механизм психологической защиты, который блокирует рассудочную деятельность.
Выходит что ни одна доктрина (Ад – как вечное место истязания, Воскресение праха по втором пришествии, Суд и т.д.) – не имеют под собой незыблемой основы и несостоятельны как основания мировоззрения.
Каким образом вы преодолеваете такие конфликты?
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 3:00 pm
Михаил Баск
Очень просто преодолеваем – не считаем Библию «Занимательным чтением обо всём на Свете». Библия говорит о Спасении и только о Спасении. Есть, конечно, иди.. сорри, те, кто считает, что раз небо названо твердью, оно и есть твердь. Даже сегодня такие «христианские мыслители» попадаются.
Я бы рекомендовал Вам скачать и послушать несколько лекций Осипова (ввв.aosipov.ru), он очень образованный и умный человек, слушать его прямо удовольствие. В том числе он конкретно рассматривает вопросы мировоззрения – лекции так и называются.
Но ещё раз повторяю – сам Ваш подход ошибочен. Библия не предлагает философию или особое миропонимание. Библия адресована тем, кто НЕУДОВЛЕТВОРЁН своей жизнью и при этом сознаёт, что источник этой неудовлетворённости находится ВНУТРИ, а не вне.
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 3:14 pm
Freeman_82
Михаил Баск писал(а):Очень просто преодолеваем – не считаем Библию «Занимательным чтением обо всём на Свете». Библия говорит о Спасении и только о Спасении. Есть, конечно, иди.. сорри, те, кто считает, что раз небо названо твердью, оно и есть твердь. Даже сегодня такие «христианские мыслители» попадаются.
Я бы рекомендовал Вам скачать и послушать несколько лекций Осипова (ввв.aosipov.ru), он очень образованный и умный человек, слушать его прямо удовольствие. В том числе он конкретно рассматривает вопросы мировоззрения – лекции так и называются.
Но ещё раз повторяю – сам Ваш подход ошибочен. Библия не предлагает философию или особое миропонимание. Библия адресована тем, кто НЕУДОВЛЕТВОРЁН своей жизнью и при этом сознаёт, что источник этой неудовлетворённости находится ВНУТРИ, а не вне.
Спасибо, принято.
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 3:52 pm
Alefi
Михаил Баск писал(а):Очень просто преодолеваем – не считаем Библию «Занимательным чтением обо всём на Свете». Библия говорит о Спасении и только о Спасении. Есть, конечно, иди.. сорри, те, кто считает, что раз небо названо твердью, оно и есть твердь. Даже сегодня такие «христианские мыслители» попадаются.
Я бы рекомендовал Вам скачать и послушать несколько лекций Осипова (ввв.aosipov.ru), он очень образованный и умный человек, слушать его прямо удовольствие. В том числе он конкретно рассматривает вопросы мировоззрения – лекции так и называются.
Но ещё раз повторяю – сам Ваш подход ошибочен. Библия не предлагает философию или особое миропонимание. Библия адресована тем, кто НЕУДОВЛЕТВОРЁН своей жизнью и при этом сознаёт, что источник этой неудовлетворённости находится ВНУТРИ, а не вне.
Не совсем так: Библия предназначена только для верующих,
и любящих её!

Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 4:15 pm
Orthodox
Михаил Баск писал(а):Очень просто преодолеваем – не считаем Библию «Занимательным чтением обо всём на Свете». Библия говорит о Спасении и только о Спасении. Есть, конечно, иди.. сорри, те, кто считает, что раз небо названо твердью, оно и есть твердь. Даже сегодня такие «христианские мыслители» попадаются.
Я бы рекомендовал Вам скачать и послушать несколько лекций Осипова (ввв.aosipov.ru), он очень образованный и умный человек, слушать его прямо удовольствие. В том числе он конкретно рассматривает вопросы мировоззрения – лекции так и называются.
Но ещё раз повторяю – сам Ваш подход ошибочен. Библия не предлагает философию или особое миропонимание. Библия адресована тем, кто НЕУДОВЛЕТВОРЁН своей жизнью и при этом сознаёт, что источник этой неудовлетворённости находится ВНУТРИ, а не вне.
Согласен с Михаилом. Добавлю только, что в Православии так и считали, что "всемирный" потоп был не глобальным, а накрыл только мир, известный автору книги Бытие - Моисею, то есть действительно Малую Азию. Вот вам ссылка на "Закон Божи" о потопе, там ответ на ваш вопрос:
http://magister.msk.ru/library/bible/zb/zb064.htmА если послушаете или просмотрите видеолекции профессора Московской Духовной Академии А.И.Осипова, то получите вообще ответы на все возможные вопросы, даже те, о которых никогда не задумывались.
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 6:43 pm
Гера
Ребята, потоп был глобальным, и ВСЯ планета была покрыта водой, как во второй день творения БОГА и если кто из вас исследрвал бы сообщения о находках скелетов рыб очень высоко в гималайских горах то понял бы размеры потопа, уничтожившего первую цивилизацию полностью. А насчёт вмещаемости ковчега то госпада америкосы сделали док фильм где это всё прекрасно и доходчиво объяснено. " Христиане" ау, остались ещё на форуме? или все биодобавками обпились? Иисус САМ говорил о глобальности потопа . ему то хоть верите?
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 8:59 pm
Alefi
Гера писал(а):Ребята, потоп был глобальным, и ВСЯ планета была покрыта водой, как во второй день творения БОГА и если кто из вас исследрвал бы сообщения о находках скелетов рыб очень высоко в гималайских горах то понял бы размеры потопа, уничтожившего первую цивилизацию полностью. А насчёт вмещаемости ковчега то госпада америкосы сделали док фильм где это всё прекрасно и доходчиво объяснено. " Христиане" ау, остались ещё на форуме? или все биодобавками обпились? Иисус САМ говорил о глобальности потопа . ему то хоть верите?
Пправильно

написано!...
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Чт ноя 18, 2010 9:31 pm
Гера
Знаеш, Алефи, я по нац. украинец, но во мне 6---7% еврейской крови имеется. И очень уж кажется( да простят меня все) что луди. этой крови не имеющие услышать БОГА самостоятельно просто не в силах. Не зря ЯХВЕ евреев рассеивал по миру, наверное кровь Авраама и Исаака хотел дать всем народам.Воистину велик Адамов грех, раз его с такими усилиями БОГУ приходиться убирать с человеков, и если бы последние этого ещё и хотели!
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Пт ноя 19, 2010 12:24 pm
Alefi
Гера писал(а):Знаеш, Алефи, я по нац. украинец, но во мне 6---7% еврейской крови имеется. И очень уж кажется( да простят меня все) что луди. этой крови не имеющие услышать БОГА самостоятельно просто не в силах. Не зря ЯХВЕ евреев рассеивал по миру, наверное кровь Авраама и Исаака хотел дать всем народам.Воистину велик Адамов грех, раз его с такими усилиями БОГУ приходиться убирать с человеков, и если бы последние этого ещё и хотели!
Возможно это и так..., но, к ожалению, даже в Израиле (а по всему миру - тем более)
есть достаточно много, (антисионистски-настроенных с ЛЕВЫМИ взглядами) евреев, выступающих против Государства Израиль и его внешней политики...
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Пт ноя 19, 2010 7:54 pm
Гера
политика-дочь дьявола. Я не за сегодняшний Израиль , он как и все государства мира управляется одной личностью, я за каровь Авраамову речь вёл.
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Пт ноя 19, 2010 8:13 pm
Alefi
Гера писал(а):политика-дочь дьявола. Я не за сегодняшний Израиль , он как и все государства мира управляется одной личностью, я за каровь Авраамову речь вёл.
А как Вы думаете: Иосиф в Египте политиком был?
И всё-таки он
боялся Бога!!! (
Быт. 50:19).
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Сб ноя 20, 2010 5:41 am
Гера
Это был Иосиф! подобные ему бывают и в этом мире. но большинство пришедших сегодня к власти не Иосифы.
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Сб ноя 20, 2010 10:12 am
Alefi
Гера писал(а):Это был Иосиф! подобные ему бывают и в этом мире. но большинство пришедших сегодня к власти не Иосифы.
А если есть большинство - есть и меньшинство?
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Сб ноя 20, 2010 6:06 pm
Гера
Конечно встречается. Был же Авраам Линкольн, царь Александр, Хо ши мин в конце концов, Момасадык в Иране. Но всем им тяжело было в этом мире, возникали на духовном уровне конфликты с "князем мира".
Re: Глобальный потоп и рассудок

Добавлено:
Сб ноя 20, 2010 6:09 pm
Alefi
Гера писал(а):Конечно встречается. Был же Авраам Линкольн, царь Александр, Хо ши мин в конце концов, Момасадык в Иране. Но всем им тяжело было в этом мире, возникали на духовном уровне конфликты с "князем мира".
Ну да...