Твоя Библия: христианский форум

32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью, но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.

Андриан писал(а):

32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью, но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.

Чтущие - это кто?
Когда надеющиеся на недействующий с Вавилонского пленения завет просят у Бога прощения - не тоже ли самое делают, что и грешники? не в том же ли самом положении они находятся?
и не прощает ли их Бог их?
Осудить ли Бога за то, что Он прощает?

Herz писал(а):

Андриан писал(а):

если он не Б-г, а первый папа римский исполняющий роль мисссии назначеный Римом, что бы в будущем Рим трансформировать под устои Иудаизма, "клин клином так сказать".

Oleg++ писал(а):

Herz писал(а):

Андриан писал(а):

если он не Б-г, а первый папа римский исполняющий роль мисссии назначеный Римом, что бы в будущем Рим трансформировать под устои Иудаизма, "клин клином так сказать".

Начнем с того, что Иисус истинный Бог, как и написано. Потому что и Бог Богу(Иисусу) говорит, что Земля дело рук Его, и что Он точно был прежде Мира:

К Евреям 1
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

И далее:

От Иоанна 1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


Тут мы точно знаем, что Иисус Бог, и через Него мир начал быть, и все мы!
Иисус точно не первый папа! И Бог никогда, не под какую конфессию не под встраивался!
В Библии написано: кто Имя Господние призовет, тот спасется! Это касается любых людей! Это мы люди, выдумаем много конфессий и отклонений, но Бог прежде смотрит на отклонение сердца, а не традиции или другое. Любовь, превыше всего…

PRah писал(а):Бог будет судить не зато, что люди верили лжи, а за то что не верили истине, отвергли свет котрый им был дан!

igor писал(а):

PRah писал(а):Бог будет судить не зато, что люди верили лжи, а за то что не верили истине, отвергли свет котрый им был дан!

Неплохо бы подтвердить Ваши слова цитатами

Herz писал(а):Прочитал я недавно Даниила 11 главу.

Внимание вопрос!

В тексте: 26 Даже участники трапезы его погубят его, и войско его разольется, и падет много убитых. , тут же в библии стоит ссылка на:Ин 13:18 18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
Аналогия на то, что Иисус и является южным царём, далее в тексте Даниила показано до последнего времени и становится ясно из текста, что южным царём является Папа Римский. Сомнение у меня по поводу того, что сама идея христианства не смодулирована ли Римом с самого начала, как эфективное оружие против Иудеев, т.е. победили Иудеев, как бы их оружием. Если посмотреть на текст Даниила и сопаставить исторические факты, то мы увидим, что распростронение хрестианства было выгодно прежде всего Римлянам и Эллинам. Ибо какие церкви владычествовали над миром? Римо-католическая и Греко-православная.

32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
Когда ИИсус прощал грешников не этот ли текст Он исполнял?

Чтущие - это кто?

Когда надеющиеся на недействующий с Вавилонского пленения завет просят у Бога прощения - не тоже ли самое делают, что и грешники? не в том же ли самом положении они находятся?
и не прощает ли их Бог их?
Осудить ли Бога за то, что Он прощает?

Herz писал(а):

Андриан писал(а):

Б-г прощает, хорошо. Но я как бы про Иисуса говорю, если он не Б-г, а первый папа римский исполняющий роль мисссии назначеный Римом, что бы в будущем Рим трансформировать под устои Иудаизма, "клин клином так сказать".

igor писал(а):

PRah писал(а):Бог будет судить не зато, что люди верили лжи, а за то что не верили истине, отвергли свет котрый им был дан!

Неплохо бы подтвердить Ваши слова цитатами

Oleg++ писал(а):

Начнем с того, что Иисус истинный Бог, как и написано. Потому что и Бог Богу(Иисусу) говорит, что Земля дело рук Его, и что Он точно был прежде Мира:

И что там откуда цитата указано имя Христа? Или это добавление позднее или вообще Ваше понимание? Христос не мог быть прежде Мира. Прежде Мира была Воля Божья "Да Будет Свет"-это и было моментом появления Имануила и "чрез Него" всего остального.
К Евреям 1
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

И далее:

От Иоанна 1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.То есть в момент произнесения Слова появился Сын-Бог-"СЛОВО БЫЛО БОГ".
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. И здесь тоже "ЧЕРЕЗ НЕГО" о Боге сказано "У Бога" а тут "чрез Него" т.е. буквально насквозь. Имануил служит ПРОВОДНИКОМ БОЖЬЕГО СВЕТА ОТ БОГА ВО ВСЁ ТВОРЕНИЕ
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.вот: Мир через него начал быть, И МИР ЕГО НЕ ПОЗНАЛ Т.е. Имануил был на Земле, но Его не узнали
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Тут мы точно знаем, что Иисус Бог, и через Него мир начал быть, и все мы!

Этот вывод не верен. Мир начал быть через Имануила-Святой Дух-Сын Человеческий и вот подтверждение:
[Ин.3:13] Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
В этом случае ясно видно, что Христос говорит ученикам о том, что Сын Человеческий сошел и вернулся и сейчас там. А раз Христос говорит, в прошедшем времени "восходил" значит Сын Человеческий был на Земле до Него т.е. до Христа и придёт после. Вот подтверждение: 27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
И дальше: 1. §По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2. и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.

Иисус точно не первый папа! И Бог никогда, не под какую конфессию не под встраивался!
В Библии написано: кто Имя Господние призовет, тот спасется! Это касается любых людей! Это мы люди, выдумаем много конфессий и отклонений, но Бог прежде смотрит на отклонение сердца, а не традиции или другое. Любовь, превыше всего…