Харизматы

Служения, кампании, евангелизация. Обряды, традиции современных церквей

Re: Харизматы

Сообщение Orthodox » Ср июн 06, 2012 10:57 pm

Ирина Сатури писал(а): А НАСЧЕТ ДЕНЕГ.... МОШЕННИКИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕНОМИНАЦИИ.

Ну как же не имеют, если Сандэй Аделаджа и Ледяев - это самые главные мошенники?
Скажу по-другому. Каждая деноминация имеет главную идею проповеди, вокруг которой строиться вся жизнь прихожан. Например, Православие, как я уже говорил, проповедует крест. Поэтому кресты на храмах, на Библии, на груди, о несении креста - проповеди, жития святых, мы поклоняемся кресту, целуем крест, осеняем себя крестным знамением, осеняем пищу крестным знамением перед вкушением, также - путь и вообще всё. Главная служба в Церкви - Литургия, на которой вспоминается крестный путь Спасителя и в конце которой каждый подходит и целует крест. И лишь тот, кто пронёс свой крест до конца жизни - тот спасётся: [Мф.10:22] "претерпевший же до конца спасется" (См. также Мф.24:13; Мк.13:13).
Что у харизматов? Спасение - это минутное дело. Вышел перед толпой, сказал, что каешься в таких-то грехах - и ты уже спасён. Что дальше делать, если ты уже спасён? Строить Царство Божье на земле и спасать других. Вот об этом крутится всё у харизматов. А что такое Царство Божие? Естественно, комфорт. Какой может быть комфорт без богатства и власти? Не может быть никакого комфорта ветхому человеку без богатства и власти. А где же крест у харизматов? Нет. [Флп.3:18] "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова". Как же не быть мошенничеству, если [1 Тим.6:10] "корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Харизматы

Сообщение Михаил Баск » Чт июн 07, 2012 5:20 am

Ирина Сатури писал(а):А НАСЧЕТ ДЕНЕГ.... МОШЕННИКИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕНОМИНАЦИИ. ПАСТОРА ТАК ЖЕ МОГУТ ОБМАНУТЬ. ОНИ ВООБЩЕ КАК ДЕТИ ДОВЕРЧИВЫ. А ЕСЛИ У КОГО-ТО ЖАЖДА НАВАРИТЬСЯ ПОБЕДИЛА ЗДРАВОМЫСЛИЕ - ЭТО УЖЕ ЛЕЧИТЬ НАДО.
Ага, ну-ну, "любовь усё долготерпит, всему верит" и тд. Зато уж если православный поп катается на джипе - ну это точно вор-р-р-рюга!
Михаил Баск
Старожил форума
 
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 12:46 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Чт июн 07, 2012 10:38 am

Orthodox писал(а):Например, Православие, как я уже говорил, проповедует крест. Поэтому кресты на храмах, на Библии, на груди, о несении креста - проповеди, жития святых, мы поклоняемся кресту, целуем крест, осеняем себя крестным знамением, осеняем пищу крестным знамением перед вкушением, также - путь и вообще всё. Главная служба в Церкви - Литургия, на которой вспоминается крестный путь Спасителя и в конце которой каждый подходит и целует крест.

а потом спросит "а где же тут идолопоклонство" :mrgreen: Иди со своим язычеством на свой православный форум и целуй изделие рук человеческих сколько влезит
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Чт июн 07, 2012 10:44 am

Михаил Баск писал(а):
Ирина Сатури писал(а):А НАСЧЕТ ДЕНЕГ.... МОШЕННИКИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕНОМИНАЦИИ. ПАСТОРА ТАК ЖЕ МОГУТ ОБМАНУТЬ. ОНИ ВООБЩЕ КАК ДЕТИ ДОВЕРЧИВЫ. А ЕСЛИ У КОГО-ТО ЖАЖДА НАВАРИТЬСЯ ПОБЕДИЛА ЗДРАВОМЫСЛИЕ - ЭТО УЖЕ ЛЕЧИТЬ НАДО.
Ага, ну-ну, "любовь усё долготерпит, всему верит" и тд. Зато уж если православный поп катается на джипе - ну это точно вор-р-р-рюга!

да почему же ворюга, это простой способ заработать себе на хорошую жизнь. Не надо напрягаться, сидишь себе, думать ничего не надо, за тебя все придумали, все толкования, только перекрести, службу отправь, а какойто бизьнесьмэн захочет купить индульгенцию и глядишь джипа подарит, часы за 60 тыс евро и многое другое. Но зато будет всем рассказывать, что жить надо скромно :mrgreen:
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Харизматы

Сообщение Квал » Чт июн 07, 2012 7:04 pm

Ирина Сатури писал(а)::P Во - первых, Ледяев там молод. Позже он стал спокойнее и умереннее. А этот ролик он сам прокомментировал. Дело в том, что в начале ему действительно приходилось объяснять людям культуру поведения..... Ведь уборку обычно делают добровольцы. А некоторые оставляли такую грязь, как будто не видели никогда унитаза. И в этом ролике Ледяев их высмеивал. Вы бы лучше послушали его настоящие проповеди. http://slovojizni.at.ua/news/paradigma_sovesti_ledjaev/2011-11-04-1311 http://rutube.ru/tracks/1953806.html Очень интересные проповеди.

И чем же они так интересны? Я чуток посмотрела, из любопытства: ничего интересного, одни эмоции. Ледяев с возрастом, на мой взгляд, совсем не стал спокойнее и умереннее.
Если вы хотите послушать действительно интересные содержательные проповеди, то послушайте профессора
Алексея Ильича Осипова.
Квал
Участник форума
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:00 pm

Re: Харизматы

Сообщение Orthodox » Чт июн 07, 2012 10:36 pm

Квал писал(а): Если вы хотите послушать действительно интересные содержательные проповеди, то послушайте профессора Алексея Ильича Осипова.

:hands: :thumbsup:
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Харизматы

Сообщение Orthodox » Пт июн 08, 2012 8:55 am

hava писал(а):
Orthodox писал(а):Например, Православие, как я уже говорил, проповедует крест. Поэтому кресты на храмах, на Библии, на груди, о несении креста - проповеди, жития святых, мы поклоняемся кресту, целуем крест, осеняем себя крестным знамением, осеняем пищу крестным знамением перед вкушением, также - путь и вообще всё. Главная служба в Церкви - Литургия, на которой вспоминается крестный путь Спасителя и в конце которой каждый подходит и целует крест.

а потом спросит "а где же тут идолопоклонство" :mrgreen: Иди со своим язычеством на свой православный форум и целуй изделие рук человеческих сколько влезит

Хава, ты сам - изделие члена человеческого, и так и не смог дорасти до собственно человека.
Кого ты называешь язычником, членоголовый? Героя, целующего знамя своей Родины? Или мать, хранящую каждую фотографию своего ребёнка? Ты осуждаешь их за любовь к ближним?
А Крест Христов, на котором изображён Сам Иисус Христос, ты назвал идолом. Ты уже который раз показываешь, что ты - не только тупой, но и бесноватый - враг Креста Христова: [Флп.3:18] "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Харизматы

Сообщение ленапс » Сб июн 09, 2012 9:46 pm

Orthodox писал(а):
Квал писал(а): Если вы хотите послушать действительно интересные содержательные проповеди, то послушайте профессора Алексея Ильича Осипова.

:hands: :thumbsup:

:hands: :thumbsup:
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Харизматы

Сообщение ленапс » Сб июн 09, 2012 10:01 pm

Orthodox писал(а):...мы поклоняемся кресту, целуем крест,
...
Хава, ты сам - изделие члена человеческого, и так и не смог дорасти до собственно человека.
Кого ты называешь язычником, членоголовый? Героя, целующего знамя своей Родины? Или мать, хранящую каждую фотографию своего ребёнка? Ты осуждаешь их за любовь к ближним?
А Крест Христов, на котором изображён Сам Иисус Христос, ты назвал идолом. Ты уже который раз показываешь, что ты - не только тупой, но и бесноватый - враг Креста Христова: [Флп.3:18] "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова".


Orthodox, такие посты отвращают читающих от православия, т.к. не имеют ничего общего с миром, терпением, обличением с любовью и т.п...

Мнение о предметах почитания (поклонения) каждый имеет право иметь своё. Это не повод для оскорблений.
Мать погибшего ребенка будет хранить фотографию (образ), но не будет целовать автомат, из которого...
так что поклонение кресту - спорный вопрос и сердиться нечего.
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Харизматы

Сообщение Orthodox » Сб июн 09, 2012 10:47 pm

ленапс писал(а): Мнение о предметах почитания (поклонения) каждый имеет право иметь своё. Это не повод для оскорблений.
Мать погибшего ребенка будет хранить фотографию (образ), но не будет целовать автомат, из которого...
так что поклонение кресту - спорный вопрос и сердиться нечего.

Не могу здесь согласиться. Нельзя путать безразличие и терпимость, всему есть предел. Насчёт целования автомата пример несостоятельный. Хава непрестанно трещит, что он основывает свою веру исключительно на Библии. Давайте возьмём и просто посмотрим, как Библия относится ко кресту. Вы мне можете показать ХОТЯ БЫ ОДНУ ЦИТАТУ, где в Библии отношение ко кресту отрицательное, типа как орудию убийства? Нет таких цитат. Наоборот, апостол Павел пишет: «Я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего...» (Гал. 6:14). Представляете? Ничем, кроме креста, Павел не хочет хвалиться! Ап. Павел не гнушается, как хава, а хвалится крестом. А что пишет Павел в отношении таких, как хава? Фил. 3:18: «Ибо многие, о которых я говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова». В Еф. 2:16
Ап. Павел говорит, что посредством креста мир примирен с Богом. Через крест человек получил возможность спасения. Поэтому, крест является напоминанием не о трагедии, а о великой любви Бога к нам, которую Он доказал, отдав Своего Сына на крестную смерть; напоминанием о единственном пути спасения. Протестантам во всех этих местах как-то подсознательно вместо слова «крест» хочется поставить слово Христос: хвалиться Христом, враги Христовы, примирение посредством Христа. Но Писание использует именно слово крест, так как он после смерти Христа стал символом Самого распятого Христа.
И ранняя Церковь это хорошо понимала. На стенах римских катакомб, в которых собирались христиане, находят изделия крестов и начертания их на стенах. Тертулиан, Ориген и Феликс (III в.) свидетельствовали, что язычники даже укоряли христиан в боготворении креста, что доказывает, что первые христиане весьма чтили образ креста.
Кроме этого нужно понимать, что крест является новозаветным жертвенником. Раньше жертвы приносились на жертвеннике. Христос в Новом Завете - Жертва, а крест – жертвенник, на котором была принесена величайшая жертва. А какое было отношение к жертвеннику в Ветхом Завете? Относились ли к нему, как к мерзкому орудию убийства неповинных животных или как-то по-другому? В Исх. 29:37 сказано: «...будет жертвенник святыня великая: все прикасающееся к жертвеннику освятится». Христос также говорил, что жертвенник настолько свят, что освящает все прикасающееся к нему (Мф. 23:19). Жертвенник был, таким образом, не мерзостью, не орудием убийства, а святыней. И Крест, как жертвенник, также является величайшей святыней, над которой хава позволяет себе глумиться.
Церковь Православная прославляет крест Христов с самого начала существования. В литургии апостола Иакова, которая служилась в Церкви уже в первом веке, выражено отношение Церкви ко кресту: «Кресту Твоему поклоняемся, Владыко».
Церковь всегда чтила крест: его целуют, носят на себе, пред ним молятся и пред ним
преклоняются, ведь практически на каждом православном кресте, будь то нательном, наперстном священническом, напрестольном – изображен Сам распятый Христос. Почему
же хава презирает крест и не чтит его как святыню? Ведь это только сатанисты презирают крест и топчутся по нему, и кощунствуют над ним на рок-концертах, а также носят его перевернутым. Тамплиеры, например, и подобные им сатанисты, как правило, в местах
своих собраний на полу вымащивают крест при входе, чтобы каждый входящий попирал его ногами. Ведь нужно понять: то, что делает сатана, он делает в подражание Богу и Церкви, только все в извращенном виде. Бог есть Троица – и сатана делает себе лжетроицу: он, антихрист и лжепророк; у Бога есть Церковь – и он создал свою; у Церкви есть Библия – и он написал свою библию и т.д. Таким образом, по его отношению ко кресту можно понять, кому он подражает и что искажает. Своим сквернением и презиранием креста сатана извращает почитание креста Церковью. Чтут же и носят в нормальном положении крест православные, а не протестанты. Отсюда можно понять, где истинная Церковь, а где - плевелы, посеянные дьяволом.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Сб июн 09, 2012 10:54 pm

Хава, ты сам - изделие члена человеческого, и так и не смог дорасти до собственно человека.
Кого ты называешь язычником, членоголовый? Героя, целующего знамя своей Родины? Или мать, хранящую каждую фотографию своего ребёнка? Ты осуждаешь их за любовь к ближним?
А Крест Христов, на котором изображён Сам Иисус Христос, ты назвал идолом. Ты уже который раз показываешь, что ты - не только тупой, но и бесноватый - враг Креста Христова: [Флп.3:18] "Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова".

я рад что смог открыть всю суть православия, которые ведут себя именно так как шерман и ортодокс в большинстве. Да есть много хороших людей и среди православных, но им настолько запудрили мозги, что они готовы даже кресты целовать, только что бы их дебилами не называли. Люди, у которых есть здравый смысл уже давно все поняли
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Сб июн 09, 2012 11:01 pm

Церковь всегда чтила крест: его целуют, носят на себе, пред ним молятся и пред ним
преклоняются, ведь практически на каждом православном кресте, будь то нательном, наперстном священническом, напрестольном – изображен Сам распятый Христос.

кланяйтесь, делайте то, что вам не велено и не делайте то, что велено, так видимо Богу одну, закрыть вам глаза, что бы вы не видели и что бы случайно не спаслись. Вы фарисеи,слепые поводыри.
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Харизматы

Сообщение Orthodox » Сб июн 09, 2012 11:13 pm

hava писал(а):
Хава, ты сам - изделие члена человеческого, и так и не смог дорасти до собственно человека.

я рад что смог открыть всю суть православия, которые ведут себя именно так как шерман и ортодокс в большинстве.

Всё, что ты действительно показал - что на этом форуме ты самый тупой. В этом у тебя, безусловно, пальма первенства - ты обошёл по тупости всех бывших лидеров форума. Как ты сам сознался, ты более 10 лет был в вере, которую ты называешь "православием" по тупости своей, так как ты
1) в Православии не крещён
2) Символа Веры не знаешь
3) Православного учения о спасении не знаешь
4) Православного богослужения не знаешь
5) Молитвенного правила не имеешь
6) Духовника не имеешь
7) Не постишься
А что ты делал? Кланялся идолам и ел изображение полового члена, как ты сам признался. А ещё жрал водку. Вот твоя вера за 10 лет! При этом ты ещё жадный, не имеешь ничего святого, не любишь Родину и врёшь на каждом шагу. Более мерзкой твари я даже в зоне не видел. Поэтому ты до сих пор никуда не прилепился - от католиков откололся, но и к адвентистам не прилип - такое говно нигде не нужно. В армии ты был бы чмом и об тебя все вытирали бы ноги. В зоне ты 100% был бы петухом. Всё моё отношение к тебе - как к мокрице, которую раздавить - только пользу сделать.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Сб июн 09, 2012 11:30 pm

сё, что ты действительно показал - что на этом форуме ты самый тупой.

Дай угадаю, почему я, по твоему тупой. На фантазии твои и твоих наставников отвечаю прямыми цитатами из Писания. Да, действительно тупо, нужно фантазировать, тогда буду у тебя в авторитете :mrgreen:
1) в Православии не крещён
2) Символа Веры не знаешь
3) Православного учения о спасении не знаешь
4) Православного богослужения не знаешь
5) Молитвенного правила не имеешь
6) Духовника не имеешь
7) Не постишься

У тебя нет духа Христового, ты не можешь видеть истину. Все те пункты кажутся тебе тем, что должно быть, но это совсем не так. Ты атеист. Был и остался. Если не хочешь, что бы весь жар за недостойное ношение имени Христа пал на твою голову в Судный день - очнись, удали всю эту гниль с своего рта(для начала), а потом и с сердца, иначе плохо тебе будет
Всё моё отношение к тебе - как к мокрице, которую раздавить - только пользу сделать.

это твое отношение ко всем. Ты полон злости, ненависти, думаешь, что кроме донецка больше людей нет и все живут по твоим зековским понятиям - это не так.
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Харизматы

Сообщение hava » Вс июн 10, 2012 8:44 am

Если вы хотите послушать действительно интересные содержательные проповеди, то послушайте профессора
Алексея Ильича Осипова.

несет тот же православный бред, что и другие, а лицо злое, такое ощущение, что скажешь слово кривое и будет взрыв гноя с желчью.
Вот здесь содержательные проповеди Молчанова http://www.hopechannel.info/ru/video/SMU/6, а Осипов очередная православная шестерка, как и все шерманы и ортодоксы
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Пред.След.

Вернуться в Современная церковь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Рейтинг@Mail.ru bigmir TOP100 Маранафа