Об уверенности спасения на 100%

[viktor-sher]

Получив спасение через веру, покаяние и любовь к Богу, верующие люди не должны беспокоиться о том, что они могут утратить спасение и вечную жизнь.

Вот именно, что всю свою оставшуюся жизнь должны беспокоится, о том, что могут, даже не могут, а не получили и грамма прощения своих грехов, ибо истинно верующий осознает свои грехи и считает себя недостойным Царствия Божия и считает, по своим грехам, место себе в Аду. И вся причина этого беспокойства верующего, в страхе Божием, которое у вас видно отсутствует и вы считаете себя спасенным, освященным на все 100%
А так считать может только гордый и высокомерный человек. Вспомние про мытаря и фарисея: Лк18.11Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Поэтому все святые католики, лютеране, кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... вот они-то и спасутся. Не спасутся только православные, ибо они считают себя недостойным спасения, имея страх Божий, они могут только НАДЕЯТСЯ, ЛЮБИТЬ и ВЕРИТЬ.

[Попутчик]

Ответ: Ты хочешь, чтобы лично с тобою общался Господь! Слишком многого ты хочешь, друг! Но для Бога всё возможно, попроси Его об этом
в своей искренней молитве об этом! В моей жизни последней один раз в глубокой молитве я ощутил присутствие Его, хотя Его не видел и не слышал.

Но вот видишь друг, ты Его не видел и не слышал. Но иным, дано Его слышать и иметь общение с Ним.[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Господь есть Дух.
А какой молитвой ты молился друг, когда ощутил присутствие Его? Я молюсь молитвой только Отче наш, а ты какой?

[Попутчик]

Получив спасение через веру, покаяние и любовь к Богу, верующие люди не должны беспокоиться о том, что они могут утратить спасение и вечную жизнь.

Вот именно, что всю свою оставшуюся жизнь должны беспокоится, о том, что могут, даже не могут, а не получили и грамма прощения своих грехов, ибо истинно верующий осознает свои грехи и считает себя недостойным Царствия Божия и считает, по своим грехам, место себе в Аду. И вся причина этого беспокойства верующего, в страхе Божием, которое у вас видно отсутствует и вы считаете себя спасенным, освященным на все 100%
А так считать может только гордый и высокомерный человек. Вспомние про мытаря и фарисея: Лк18.11Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Поэтому все святые католики, лютеране, кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... вот они-то и спасутся. Не (это наверное ошибка)спасутся только православные, ибо они считают себя недостойным спасения, имея страх Божий, они могут только НАДЕЯТСЯ, ЛЮБИТЬ и ВЕРИТЬ.

[Мф.19:25] Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.


Если ты человек, то не спасешься, а если станешь тем, о ком сказал Спаситель: [Ин.10:34] Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?, то тот спасется.

[viktor-sher]

Поэтому все святые католики, лютеране, кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... вот они-то и спасутся. Не (это наверное ошибка)спасутся только православные, ибо они считают себя недостойным спасения, имея страх Божий, они могут только НАДЕЯТСЯ, ЛЮБИТЬ и ВЕРИТЬ.

Никакой здесь ошибки нет. Подумайте и поймите сарказм.

[Мф.19:25] Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

Если ты человек, то не спасешься, а если станешь тем, о ком сказал Спаситель: [Ин.10:34] Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?, то тот спасется.

[/quote]
В этом и есть ваше заблуждение. В смирении и уничижении являются дела Божии, как и Христос смирил себя и не зря называется Агнец. А вы из себя сами бога делаете, своими упражнениями, образом жизни и диетой, вот про это и сказано, что человекам не возможно достичь духовных высот, если вы все свои заслуги не будите отдавать Богу, а не приписывать себе.

[Попутчик]

Никакой здесь ошибки нет. Подумайте и поймите сарказм.

Извини друг, ни так понял. Ты говоришь, что спасутся только эти:

католики, лютеране, кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... вот они-то и спасутся.

Скажи друг, откуда у тебя такая информация, что эти только спасутся, а Православные нет? Может ты советник Господу, Который говорил, что человекам спастись невозможно? Спасутся, но не многие, много званных, а мало избранных. Избранные и спасутся.

В этом и есть ваше заблуждение. В смирении и уничижении являются дела Божии, как и Христос смирил себя и не зря называется Агнец. А вы из себя сами бога делаете, своими упражнениями, образом жизни и диетой, вот про это и сказано, что человекам не возможно достичь духовных высот, если вы все свои заслуги не будите отдавать Богу, а не приписывать себе.

Такой диалог уже звучал ранее, когда некоторые, видя перед собой человека, говорили Ему: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Таким образом, человек достигает духовных мест, перерождаясь от Духа, сам становится духом, о чем и говорил Спаситель: Рожденное от Духа есть дух, а Бог есть дух.

[viktor-sher]

Извини друг, ни так понял. Ты говоришь, что спасутся только эти: католики, лютеране, кальвинисты, баптисты, методисты, адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... вот они-то и спасутся.

Нет, эти не спасутся. Прошу, еще раз перечитайте о чем я говорил.

Скажи друг, откуда у тебя такая информация, что эти только спасутся, а Православные нет? Может ты советник Господу, Который говорил, что человекам спастись невозможно? Спасутся, но не многие, много званных, а мало избранных. Избранные и спасутся.

Нет, я человек грешный и не достойный, но много среди православных добрых, искренних младенцев, служащих Христу.

Такой диалог уже звучал ранее, когда некоторые, видя перед собой человека, говорили Ему: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Таким образом, человек достигает духовных мест, перерождаясь от Духа, сам становится духом, о чем и говорил Спаситель: Рожденное от Духа есть дух, а Бог есть дух.

Христос не делал себя Богом, Он был Им, Он просто говорил истину. Но если я буду сам себя делать богом, то я самый несчастный человек буду. Бог из нас делает, а наша задача, иметь страх Божий, любить Бога сыновьей любовью и иметь надежду на Него.

[gmlvsk3]

Ответ: Ты хочешь, чтобы лично с тобою общался Господь! Слишком многого ты хочешь, друг! Но для Бога всё возможно, попроси Его об этом
в своей искренней молитве об этом! В моей жизни последней один раз в глубокой молитве я ощутил присутствие Его, хотя Его не видел и не слышал.

Но вот видишь друг, ты Его не видел и не слышал. Но иным, дано Его слышать и иметь общение с Ним.[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Господь есть Дух.
А какой молитвой ты молился друг, когда ощутил присутствие Его? Я молюсь молитвой только Отче наш, а ты какой?

Ответ: 1. Молитвы верующего могут быть различными и они отражают наши отношения с Богом, в том числе и молитвы за детей, за близких.
Особенно, кода они больны или в других случаях. Молитвы могут быть и за начальство, за других верующих. Млитвы могут и содержать наш
рассказ о нашей текущей жизни с просьбой дать совет как поступить в том или другом случае. Молитва не может быть одной и той же. Это
неправильно. Прочитай о молитве Гопода в Иоанна, глава 17-я. Это молитва есть беседа, но которая содержит и просьбы. Господь не молился
заученной молитвой или по бумажке. Не надо быть похожим на Брежнева. Молитва "Отче наш" -прекрасная молитва, я ей молюсь очень часто,
в основном эта молитва является только частью моей молитвы. Эта молитва содержит пример какими должны быть все наши молитвы. В ней
три части: молитва о Царстве Божиим, 2) молитва о своих нуждах, 3) утверждение Славы Божьей, хвалы Ему и благодарности за всё.
Эту молитву Господь дал только начинающим свой путь в христианстве, а в Его последней молитве раскрывается уже многообразность и близость
с Отцом. И этому мы должны учится. Так что подумай об этом. Вообще никогда категорично не заявляй о себе, что только ты что-то понимаешь
правильно. Надо говорить,что это твоё мнение.
2.Если ты слышал непосредственно Господа, а может быть и видел ( хотя увидеть Его невозможно до Второго Пришествия) , то расскажи об
этом! Или это секрет и ты скрываешь это? Не бойся, расскажи, если это правда, то ведь это очень важно! Сейчас, в последне время многие
говорят, что они лично общаются с Богом. Но Господь предупреждал, что это будет в последнее время.

[Апостол]

Ответ: 1. Молитвы верующего могут быть различными и они отражают наши отношения с Богом, в том числе и молитвы за детей, за близких.
Особенно, кода они больны или в других случаях. Молитвы могут быть и за начальство, за других верующих. Млитвы могут и содержать наш
рассказ о нашей текущей жизни с просьбой дать совет как поступить в том или другом случае. Молитва не может быть одной и той же. Это
неправильно. Прочитай о молитве Гопода в Иоанна, глава 17-я. Это молитва есть беседа, но которая содержит и просьбы. Господь не молился
заученной молитвой или по бумажке. Не надо быть похожим на Брежнева. Молитва "Отче наш" -прекрасная молитва, я ей молюсь очень часто,
в основном эта молитва является только частью моей молитвы. Эта молитва содержит пример какими должны быть все наши молитвы. В ней
три части: молитва о Царстве Божиим, 2) молитва о своих нуждах, 3) утверждение Славы Божьей, хвалы Ему и благодарности за всё.
Эту молитву Господь дал только начинающим свой путь в христианстве, а в Его последней молитве раскрывается уже многообразность и близость
с Отцом. И этому мы должны учится. Так что подумай об этом. Вообще никогда категорично не заявляй о себе, что только ты что-то понимаешь
правильно. Надо говорить,что это твоё мнение.
2.Если ты слышал непосредственно Господа, а может быть и видел ( хотя увидеть Его невозможно до Второго Пришествия) , то расскажи об
этом! Или это секрет и ты скрываешь это? Не бойся, расскажи, если это правда, то ведь это очень важно! Сейчас, в последне время многие
говорят, что они лично общаются с Богом. Но Господь предупреждал, что это будет в последнее время.

+

Вот Спаситель учит Своего ученика как надо молиться :
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;

Если ты не молишься так (Отче наш...) , то ты и не ученик Господа . Сам как считаешь ? И если ты молишься вот так :
...[Мф.6:7] А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Если ты молишься многословно , то ты язычник получается .Сам рассуди , ведь это Слова Спасителя о молитве .

[gmlvsk3]

Твои слова: "Если ты молишься многословно , то ты язычник получается"

Ответ: 1)НЕТ, не получается. Ты понимаешь всё дословно. За буквой не видишь сути. По твоему выходит,
Что Христос молился многословно Отцу, а значит по твоему и Он язычник.
2)Скажи, если не секрет, почему ты назвал себя апостолом? Может быть по примеру Папы
Римского хочешь пойти?

[Попутчик]

Твои слова: "Если ты молишься многословно , то ты язычник получается"

Ответ: 1)НЕТ, не получается. Ты понимаешь всё дословно. За буквой не видишь сути. По твоему выходит,
Что Христос молился многословно Отцу, а значит по твоему и Он язычник.
2)Скажи, если не секрет, почему ты назвал себя апостолом? Может быть по примеру Папы
Римского хочешь пойти?

Да что ты друг gmlvsk3, это же слова Спасителя, Который и говорил, что тот кто молится многословно и долго, то те и есть язычники. Поэтому, чтобы не уподобляться им, тогда молись так, как Он велел.

[1 Кор.12:28] И иных Бог поставил в Церкви, во - первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в - третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

[Апостол]

Твои слова: "Если ты молишься многословно , то ты язычник получается"

Ответ: 1)НЕТ, не получается. Ты понимаешь всё дословно. За буквой не видишь сути. По твоему выходит,
Что Христос молился многословно Отцу, а значит по твоему и Он язычник.
2)Скажи, если не секрет, почему ты назвал себя апостолом? Может быть по примеру Папы
Римского хочешь пойти?

1). В случае молитвы - да , понимаю дословно . Ведь это Слово Спасителя , а для апостола , всякое Слово Господа -есть Закон , такой же как и : НЕ УБЕЙ , НЕ УКРАДИ , НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ и т. д. и точно так же ...МОЛИСЬ ЖЕ , ТАК :Отче наш ......... Вот ты сам , как то по другому исполняешь заповедь : НЕ УБЕЙ ? Или всё же допускаешь какое то отклонение от буквы , будь там хоть какая суть , ты допускаешь , что можно убивать не буквально , но как то по другому -например морально или духовно ?

И как ты допустил в своём уме : что ты имеешь то же достоинство и те же способности и Ту же Силу и Тот же Дух , что и имел в Себе Господь Спаситель ? Разве ты равен по славе Сыну Божьему ? Думаешь Отец слушает тебя всегда и ты сможешь молиться так же как и Спаситель ? Когда ты успел научиться этому ? Когда ты был учеником у Сына Божьего ? А для ученика Господа , Он сказал : есть одна молитва : ...Отче наш....
Иисус Христос мог молится к Отцу , как Он считал нужным , потому что в Нём и находился Отец : Отец в Сыне и Сын в Отце ... , а вот в тебе разве пребывает Отец ???
.... Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
Видишь разницу , между молитвой ученика и молитвой Сына Божьего Совершенного ? Отец всегда слышит Своего Сына !А вот ученика Господа , Отец услышит только в молитве ....Отче наш ...
Разве ты совершен так же как и Господь Спаситель , чтобы молиться совершенной молитвой : ....[Мф.5:48] Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

2) . Разве я где то сказал , что : Я НАЗВАЛ СЕБЯ ..... Покажи в каком посте это написано ? Ты ведь читал Евангелие , и где же там есть , что Пётр или Павел сами себя назвали бы апостолами ?
...[Лк.6:13] Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:
Господь призывает , избирает и Имя даёт .

[gmlvsk3]

[quote="Попутчик"][quote="gmlvsk3"]Твои слова: "Если ты молишься многословно , то ты язычник получается"
это же слова Спасителя, Который и говорил, что тот кто молится многословно и долго, то те и есть язычники. Поэтому, чтобы не уподобляться им, тогда молись так, как Он велел.

Ответ: 1) Прочитай внимательно Библию! Христос в Евангелии от Луки говорил не ученику, а ученикам, а в Евагелии от Матфея Христос предназначил её
в Нагорной проповеди народу, среди которых были и фарисеи и другие желавшие увидеть чудо. Так, что говорить, что эта молитва предназначалась
только ученикам-значит говорить отсебятину. Фарисеи в своих молитвах были многословны. Поэтому Христос обвинял их в многословии. Мат 6:7
Но Христос нигде не говорил, что надо молиться только одной молитвой, так что не надо врать..Христос говорил, что в молитвах мы можем Его
просить обо всём. Мы можем молиться не только Отцу Небесному (Отче наш), но и Сыну Божьему И Духу Святому. Скажи по-честному ты врёшь
в своих сообщениях или действительно не понимаешь Библию?
2)Также ответь на предыдущий мой вопрос.( Если соврал, то отвечать не обязательно)
"Если ты слышал непосредственно Господа, а может быть и видел ( хотя увидеть Его невозможно до Второго Пришествия) , то расскажи об
этом! Или это секрет и ты скрываешь это? Не бойся, расскажи, если это правда, то ведь это очень важно! Сейчас, в последне время многие
говорят, что они лично общаются с Богом. Но Господь предупреждал, что это будет в последнее время."

[gmlvsk3]

"Апостол" написал: ). В случае молитвы - да , понимаю дословно . Ведь это Слово Спасителя , а для апостола , всякое Слово Господа -есть Закон , такой же как и : НЕ УБЕЙ , НЕ УКРАДИ , НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ и т. д. и точно так же ...МОЛИСЬ ЖЕ , ТАК :Отче наш ......... Вот ты сам , как то по другому исполняешь заповедь : НЕ УБЕЙ ? Или всё же допускаешь какое то отклонение от буквы , будь там хоть какая суть , ты допускаешь , что можно убивать не буквально , но как то по другому -например морально или духовно ?

Ответ: Я не знаю такого верующего, который выполнял бы все заповели. Знаю только то, что если человек говорит, что он выполняет все заповеди, то такой человек есть фарисей (болтун). О том почему некоторые заповеди верующий в настоящее время выполнить не может можно прочитать статью
"Об одностороннем и буквальном толковании Библии" в разделе Библия. Современные исследования. Там также есть объяснение заповеди "Не убей"

[gmlvsk3]

И как ты допустил в своём уме : что ты имеешь то же достоинство и те же способности и Ту же Силу и Тот же Дух , что и имел в Себе Господь Спаситель ? Разве ты равен по славе Сыну Божьему ? Думаешь Отец слушает тебя всегда и ты сможешь молиться так же как и Спаситель ? Когда ты успел научиться этому ? Когда ты был учеником у Сына Божьего ? А для ученика Господа , Он сказал : есть одна молитва : ...Отче наш....
Иисус Христос мог молится к Отцу , как Он считал нужным , потому что в Нём и находился Отец : Отец в Сыне и Сын в Отце ... , а вот в тебе разве пребывает Отец ???

ОТВЕТ: 1) "Апостол" написал: "А для ученика Господа , Он сказал : есть одна молитва : ...Отче наш.."
Он сказал : есть одна молитва ---Нет таких слов в Библии, это твоя ложь. Да к тому же христиане могут молиться не только Отцу Небесному (ОТЧЕ), но и Сыну Божьему. а также и Духу Святому.
2) Господь, когда был на земле был примером для людей во всём, чтобы Он не делал, в том числе и в молитве.
3) В каждом верующем Отец Небесный и Сын Божий пребывает посредством Духа Святого. И если в тебе не пребывает. то говорить
о других ты не можешь. Об этом знают только Бог и сам верующий. Другим это неизвестно. Так что знать обо мне тебе не дано.

4) "Разве я где то сказал , что : Я НАЗВАЛ СЕБЯ ." А может тебя Бог назвал Апостолом, то расскажи как это было, не скрывай!
Вообще интересно какую церковь ты посещаешь? В протестантских, православной я никаких апостолов не встречал. Да и в католической вроде
бы их нет. Это тоже очень важно.

[Попутчик]

Ответ: 1) Прочитай внимательно Библию! Христос в Евангелии от Луки говорил не ученику, а ученикам, а в Евагелии от Матфея Христос предназначил её
в Нагорной проповеди народу, среди которых были и фарисеи и другие желавшие увидеть чудо. Так, что говорить, что эта молитва предназначалась
только ученикам-значит говорить отсебятину. Фарисеи в своих молитвах были многословны. Поэтому Христос обвинял их в многословии. Мат 6:7
Но Христос нигде не говорил, что надо молиться только одной молитвой, так что не надо врать..Христос говорил, что в молитвах мы можем Его
просить обо всём. Мы можем молиться не только Отцу Небесному (Отче наш), но и Сыну Божьему И Духу Святому. Скажи по-честному ты врёшь
в своих сообщениях или действительно не понимаешь Библию?
2)Также ответь на предыдущий мой вопрос.( Если соврал, то отвечать не обязательно)
"Если ты слышал непосредственно Господа, а может быть и видел ( хотя увидеть Его невозможно до Второго Пришествия) , то расскажи об
этом! Или это секрет и ты скрываешь это? Не бойся, расскажи, если это правда, то ведь это очень важно! Сейчас, в последне время многие
говорят, что они лично общаются с Богом. Но Господь предупреждал, что это будет в последнее время."

1.Читал друг, читал. И всякий раз убеждаюсь в словах Спасителя, что те, кто молится от себя и многословно, то те и есть язычники. Это и есть нарушение заповеди о молитве. Молись как язычник, молись, но помни, что тебе и другим это было сказано, когда вы будете говорить: -мы молились Тебе Господи, а Ты не слышал нас. Вы не Господу молитесь, а сатане. Потому что Господу надо молиться так, как велел Сам Господь, чтобы быть услышанным Им.

2. Друг, если ты не веришь мне в малом, то как поверишь мне в большом? Не верен в малом, не верен и в большом. Но одно скажу, о чем слышал от Него, о том и свидетельствую, чтобы вы в точности исполняли заповеди Его, без малейших нарушений.