Курс «Основ Православной культуры» как инструмент социальной

Служения, кампании, евангелизация. Обряды, традиции современных церквей

Сообщение Евгений » Чт дек 21, 2006 9:57 pm

Патруль_времени писал(а):Почитание святых..хм.. а какой в Вашем понятии человек святой?


Апостолы, пророки ветхозаветные, иоан креститель, Пресвятая богородица , а также святые, чьи мощи и по ныне остались не тленными спустя нескольких сотен лет.
Аватара пользователя
Евгений
Участник форума
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 4:34 pm

Сообщение Патруль_времени » Пт дек 22, 2006 6:05 am

Евгений писал(а):
Патруль_времени писал(а):Почитание святых..хм.. а какой в Вашем понятии человек святой?


Апостолы, пророки ветхозаветные, иоан креститель, Пресвятая богородица , а также святые, чьи мощи и по ныне остались не тленными спустя нескольких сотен лет.

А вот Павел в своих посланиях обращаясь к какой -либо церкви назвал там всех - святыми))
Как вы понимаете само слово "святой"?)
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Евгений » Пт дек 22, 2006 10:14 pm

Канонизация
(греч. узаконивать) - причисление к лику святых. Основаниями для канонизации являются: мученическая смерть за исповедание христианства; исцеления и чудотворения, совершенные прославляемым при жизни и посмертно; достойная и святая жизнь; заслуги в распространении христианства; народное признание святости прославляемого; нетленность мощей.

Святость в моем понимании - праведная жизнь согласно заповедям переданным нам Богом. Причем она достигается очищением грехов, первородный крещением, остальные кровию Спасителя через таинство святого причастия, а оффициально признаеться после канонизации Единой святой соборной и апостольской церквью.
Аватара пользователя
Евгений
Участник форума
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 4:34 pm

Сообщение Андриан » Сб дек 23, 2006 5:31 am

Евгений писал(а):Канонизация
(греч. узаконивать) - причисление к лику святых. Основаниями для канонизации являются: мученическая смерть за исповедание христианства; исцеления и чудотворения, совершенные прославляемым при жизни и посмертно; достойная и святая жизнь; заслуги в распространении христианства; народное признание святости прославляемого; нетленность мощей.

Святость в моем понимании - праведная жизнь согласно заповедям переданным нам Богом. Причем она достигается очищением грехов, первородный крещением, остальные кровию Спасителя через таинство святого причастия, а оффициально признаеться после канонизации Единой святой соборной и апостольской церквью.


Евгений, к Библейской святости все то, что Вы написали, никакого отношения не имеет. Это все, как бы это так помягче.. "местечковые дела". Т.е. группа людей собралась, договорилась себе о чем-то, и выдают это за волю Божью.
Апостолы и Христос учили иному.
Святость - свойство присущее исключительно Всевышнему. И только Всевышний определяет кто свят в Его глазах, а кто нет - а вовсе не народное признание.
Более того, согласно Библии, воля Божья есть освящение каждого верующего - почитайте 1 Фес.4:3
А вот еще - "..не знаете ли, что тела ваши суть Храм живущего в вас Святого Духа.."
А вот еще - "Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатану к Богу, и верую в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
Вообще, тема святости - величайшее откровение и надежда для всякого верующего.
А те "корпорационные подходы", которые практикуют многие церкви, являются попыткой отнять у верующих эту радость и надежду.
Праведен суд на таковых.
Андриан
Участник форума
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 6:59 am

Сообщение Патруль_времени » Сб дек 23, 2006 8:46 am

Вообще "святой" - исключительный по важности.
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Евгений » Сб дек 23, 2006 9:33 am

Я взял понятие о канонизации из церковного словаря РПЦ и привел не оффициальное, а свое мнение о понятии мной святости.
И не понял Андриан в чем же разногласие с твоим утверждением?
Чтоб не нагрешить в слове всегда надо высказывать свою точку зрения и обязательно с пометкой на это.
Аватара пользователя
Евгений
Участник форума
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 4:34 pm

Сообщение Андриан » Сб дек 23, 2006 10:59 pm

И не понял Андриан в чем же разногласие с твоим утверждением?


Само понятие "канонизация" и термин "официальное". С библейской точки зрения, они лишены смысла.
Скажем, православный и католический список святых не совпадает. Какой же из них официальный?
Но дело даже не в этом. Согласно Писаний, Бог определяет каждого верующего, поверившего влиянию Святого Духа и раскаявшегося в своих грехах, как святого - омывая и изглаживая его раскаянные грехи.
Надеюсь, что теперь разница в утверждениях более заметна.
Андриан
Участник форума
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 6:59 am

Сообщение Патруль_времени » Вс дек 24, 2006 6:23 am

Евгений , святым можно назвать любого человека , который отделил себя от мира и избрал жизнь с Богом..
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Евгений » Вс дек 24, 2006 9:13 am

Патруль_времени писал(а):Евгений , святым можно назвать любого человека , который отделил себя от мира и избрал жизнь с Богом..


И бесы веруюют и трепещут от св ап Иак 2:19
А Святость я думаю можем достигнуть не только верой, а еще и делами, да только признать себя святым или имеющим от Духа Святого не можем при жизни. Пусть этим другие занимаются, а не мы так как в прелесть очень легко впасть.
Аватара пользователя
Евгений
Участник форума
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 4:34 pm

Сообщение Патруль_времени » Вс дек 24, 2006 11:22 am

Евгений писал(а): [А Святость я думаю можем достигнуть не только верой, а еще и делами, да только признать себя святым или имеющим от Духа Святого не можем при жизни. Пусть этим другие занимаются, а не мы так как в прелесть очень легко впасть.

Ок..
святой и безгрешный - это одно и то же?
святой и верный - оно и то же?
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Евгений » Вс дек 24, 2006 11:14 pm

Ок..
святой и безгрешный - это одно и то же?
святой и верный - оно и то же?


Не хочу оправдывать твоих убеждений, способствующих твоему счастью, если не могу дать тебе лучших (Евгений)
Шутка!

Что то мне надоело лингвистикой заниматься!
...святым можно назвать любого человека , который отделил себя от мира и избрал жизнь с Богом..

Этого высказывания не достаточно, чтобы понять твою точку зрения.
По этому оценил, как понял. :|
Аватара пользователя
Евгений
Участник форума
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 4:34 pm

Сообщение Патруль_времени » Пн дек 25, 2006 4:30 pm

Евгений писал(а):
...святым можно назвать любого человека , который отделил себя от мира и избрал жизнь с Богом..

Этого высказывания не достаточно, чтобы понять твою точку зрения.
По этому оценил, как понял. :|

Дополните.. плизз..
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Алексей Комлев » Пн апр 16, 2007 10:18 pm

К сожалению, многие православные святые не заслуживают не телько почитания, но и элементарного уважения. Св. Филарет Московский был страстным защитником телесных наказаний, и гневно выступал против тех, кто желал их отмены. (Напомню, что телесные наказания в царской России времен Филарета применялись, главным образом, к тем, кто был не в состоянии заплатить налоги). Св. Геннадий Новгородский кроме своего перевода Библии на русский язык (до него Библии на русском просто не было) прославился знаменитой формулой межконфессионального диалога "жечи и вешати". Не далеко от него ушел и Иосиф Волоцкий.
Не каждый святой был уважаем при жизни. Многие древние русские святые - монахи были убиты крестьянами, чью землю они хотели отобрать и сделать монастырской собственностью. В свое время этому вопросу посвятил диссертацию Ключевский.
Алексей Комлев
Участник форума
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 9:01 pm

Пред.

Вернуться в Современная церковь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron
Маранафа