Смысл жизни

Служения, кампании, евангелизация. Обряды, традиции современных церквей

Смысл жизни

Сообщение Slavik » Вс апр 25, 2010 1:51 pm

у меня недавно был период я снова искал где именно суть и смысл в моей жизни вместе с Богом, на что опираться на интерес ли, или на что другое(были другие варианты опоры, которые пробовал)... и снова понял, что его и настоящего счастья нет ни в чем, кроме как в желании прославить Бога, из любви к Нему, из-за Его любви ко мне, которую я познал уже на своем уровне... :)
Slavik
Новый участник
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 1:12 pm

Re: Смысл жизни

Сообщение Просто котеночек » Чт май 06, 2010 12:00 am

Ты прав,когда еще не было кого спасать на земле, не было никого кроме Адама и Евы,смысл был один - прославлять Бога, общаться с Ним.Сейчас добавилось еще - евангелизация! :D
Просто котеночек
Новый участник
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 5:04 pm

Re: Смысл жизни

Сообщение Poslanik » Сб июл 03, 2010 11:20 am

Смысл жизни — в спасении жизни. Самостоятельным бытием является только Бог, все творения существуют и осмысляются только в непрерывной связи с Творцом. Однако не всё в этом мире имеет смысл — есть бессмысленные, иррациональные поступки. Примером такого поступка является, например, предательство Иуды или его самоубийство. Такие поступки называются грехами. Грех — это не только зло, а ещё и бессмыслица. Самооправдание греха — это самообман, лесть себе и в то же время попытка укрыться в свой «виртуальный мир» от реальности. Обратный процесс — возвращение к реальности и осмысление бессмысленной жизни, возможен только при невидимом личном присутствии Творца, и называется покаянием.
Изображение
Аватара пользователя
Poslanik
Новый участник
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 11:56 am

Re: Смысл жизни

Сообщение Севостьянов » Пт июл 23, 2010 6:04 pm

Смысл жизни заключается в том чтобы человек творил добрые дела по отношению к ближним своим людям. Задумывался о том какой деятельностью занимается и приносит ли эта деятельность польза (иными словами выгоду).
Севостьянов
Участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 8:53 pm

Re: Смысл жизни

Сообщение Orthodox » Сб июл 24, 2010 3:47 pm

Смысл жизни земной во вхождении в жизнь вечную, то есть в спасении. Если не спасёшься, или потеряешь жизнь, то и жизнь была зря, то есть бессмысленно.
Добрые дела, сами по себе, не являются смыслом жизни. Во-первых, что есть доброе дело? Что для одного человека добро, то для другого воспринимается как зло. Дал милостыню, например, хотел добро сделать, а человек купил на неё водки и спьяну зарезал жену (Грех неведением). Да и никогда человек не способен сделать по-настоящему доброе дело. Всегда оно разбавится каким-нибудь грехом, как минимум, тщеславием (сам себя внутренне похвалил за то, что "добро" сделал). Эту мысль Христос выразил словами: "Никто не благ (добр), как только Один Бог". Так называемые добрые дела мы должны делать не потому, что это смысл жизни, а потому, что делая их, мы всё больше и больше осознаём неспособность к добру и потребность во всём просить помощи у Бога, "Тщательное исполнение заповедей Христовых научает человека его немощи" (Преподобный Симеон Новый Богослов), обретаем смирение, просим Духа Святого вселиться в нас и творить волю Божью (блаженны нищие духом). Если мы именно добрые дела делаем смыслом жизни (т.н. "заслуги" у католиков), то волей-неволей вместо смирения начинаем превозноситься. Евреи, которые распяли Христа, против Декалога не только не погрешали, а наоборот, рьяно исполняли [Ин.5:16] "И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу". Так добрые дела могут вместо спасения привести к погибели.
Тем более не может быть смыслом жизни так называемая евангелизация. Ну, пройдёт твоя евангелизация успешно, кто-то поверил и спасся, а сам ты нет, какой же смысл был именно в твоей жизни? Не говоря уже о том, что пока ты сам не спасаешься, то как сможешь научить другого? [Лк.6:39] "может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?" Такая евангелизация просто вызовет отвращение от веры у людей.
Прославление Бога как смысл жизни? Ну, разве что для пятидесятников. Они только этим и заняты: «Слава Тебе, Господи, за то, что ты дал мне новый Мерседес! Хэлилуйя! Забомбим небеса хвалою!» И по барабанам, и девочки на сцену… Господь не нуждается ни в чём, его тьмы тём ангелов непрерывно прославляют. Прославление опять таки нужно нам, чтобы не забывать, что [Ин.15:5] «без Меня не можете делать ничего». Это, опять же, и о добрых делах.
Лучше всех о смысле жизни сказал святой Серафим Саровский: «Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святаго Божия», которым обретается спасение. И он же учил: "Радость моя, стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся..." А спасение тысяч – не самое ли лучшее по настоящему доброе дело?
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Смысл жизни

Сообщение Севостьянов » Сб июл 24, 2010 3:55 pm

Понимаю Вас, но человеку необходимо познать истину, без всякой лжи - это самое главное в спасении. Посмотрите пост в протестантам об иконе - там Я изложил ход мысли.
Севостьянов
Участник форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 8:53 pm

Re: Смысл жизни

Сообщение gmlvsk3 » Сб сен 25, 2010 8:23 pm

Короткое высказывание о смысле жизни помещено в конце статьи, но чтобы понять это- надо ознакомиться со всей статьёй.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Высказывания, которые утверждают верующие о творении Богом человека, о смысле жизни людей, атеисты используют с заменой слова Бог на слово «природа», а часто и просто искажают понятие слова «смысл». Вот некоторые примеры:
Высказывание атеиста: "Смысл жизни человека, это жизнь (процесс)."
Ответ мой : Смысл это суть, сущность, главное, связанное с предназначением этой сущности. Смысл жизни-главное в жизни. Цель- это предмет стремления, то что будет в конце действия. Смысл рождает цель. Когда мы говорим о смысле жизни, то мы говорим и о цели. Рассматривая жизнь как процесс, мы будем говорить о тех обстоятельствах, которые будут сопровождать нашу деятельность в реализации смысла жизни для достижения цели, но процесс жизни и смысл жизни — это разные понятия.
Высказывание атеиста: "Все живое, от лишайника до человека, в своем сознании, имеет самой природой заложенное стремление к непрерывности бытия, в постоянно изменяющихся условиях. Этим и обуславливается цикличность жизни и смерти с обязательным продолжением рода".
Ответ мой: 1) Сознания нет у лишайника, а только имеющееся простейшее ощущение от внешнего воздействия с последующей реакцией на него, выполненного на основании передаваемого по наследству инстинкта (программы). Может быть, это можно назвать примитивным знанием. Сознание человека связано с умственной деятельностью восприятия многообразия не только окружающей среды, но и всяческой связью при этом с отсутствующими в окружении предметами и явлениями и знаниями о них. То есть, разговаривая с кем то, человек может увязывать это с тем, что увидел вчера в кинофильме, и так далее. Человек может, в отличие от лишайника, размышлять и принимать различные решения, имея для этого свободу выбора на основании своей разумной деятельности: может сделать зло или добро, также может делать ошибку сознательно.
В отличие от растений животные обладают сознанием, но на более низком уровне, чем человек. Но мне непонятно: как может природа заложить стремление к выживанию лишайнику ?И зачем этой самой природе устраивать какую-то цикличность жизни и смерти??? Почему бы природе сразу же не сделать всем вечную жизнь???
Стремление к выживанию заложено Богом для людей. Но не только для людей но и для животных. и растительного мира; для любой живой клетки. Но в отличие от всего живого, верующие люди имеют смысл жизни. Неверующие же люди смысла жизни не имеют, и не имеют понятия о нём. Поэтому порою их рассуждения о смысле жизни приводят к рассуждениям о самом процессе жизни, о том как надо жить, но не о смысле жизни: для чего и зачем живёт человек, зачем он создан. Если у человека нет цели, определяемой смыслом жизни, то его жизнь на земле является глупой. Каждый человек должен сделать для себя вывод: имеет ли он смысл жизни или нет.
Жизнь людей, животных, растений определяется каким-то средним возрастом и только незначительно отличается в зависимости от условий существования. Почему это так? Многие специалисты, имеющие учёные степени, заявляют, что жизнь живых существ запрограммирована. Кто это сделал? Если это природа, то каким образом? И зачем ей надо было это делать? Понятно всё становится только тогда, когда мы эту роль отводим Всемогущему Разуму, Которого верующие люди называют Богом.
Бог при при творении человека дал ему разум, и люди в своей истории достигли понимания многих законов природы. Но парадокс весь в том, что атеисты решили, что эти законы природа сама их и сотворила для своего существования и во время своего существования. Природа человека и всего живого, по их высказываниям, возникла благодаря ряда случайностей. Доказать это и воспроизвести этот процесс, конечно, люди не могут.

Высказывание атеиста: "Как говаривал К. Маркс - "цель жизни - экспансия", а человек, лишь одна из удачных зкспансивных форм жизни. .
Ответ мой: Маркс был человеком аморальным, хотя в области экономики у него есть поучительные вещи. Расширение своего влияния: на что? зачем? -то-есть какие цели на самом деле преследует человек? Завладеть квартирой соседа или его огородом? В каждом конкретном случае надо рассматривать это отдельно. Не всем людям принадлежит эта цель, но хапугам принадлежит точно. Если смысл жизни человека состоит в этом, то это глупая жизнь. Покорение же природы приносит не только пользу но и вред для людей.
Если Бога нет, и если отрицается жизнь после смерти, то жизнь людей будет непонятной, глупой. Для чего мы живем? Неужели нет ответа. Ведь это очень важно знать человеку! Люди отвечают на этот вопрос по‑разному.
– Некоторые говорят: для детей. А дети для чего живут? Тоже для детей? Здесь нет ответа. Здесь есть ответ частичный — только как мы должны жить, а не для чего.
– Другие говорят: для любви, радости и счастья. Неужели, познав все это, человек должен исчезнуть навсегда? Это не только жестоко, но и глупо.
Другие говорят, что мы должны преобразовать, изменить мир, и в этом наша цель. Но зачем нам преобразовывать мир, когда мы в нем живем короткое время? После нас люди опять будут изменять этот мир. И что такое изменение мира? Если подразумевается улучшение жизни людей, отношений их между собой, создание новой техники, которая способствует лучшей жизни людей, то это хорошо. Бог дал разум для этого человеку. Но все это не объясняет нам, для чего живет человек, а только частично объясняет, как улучшить жизнь людей на Земле. Смысл существования человечества на Земле: развитие цивилизации-это неправильно. Если кто-то считает смыслом своей жизни иметь вместо корыта стиральную машину, а вместо брички с лошадьми легковую машину, то ничтожен такой человек. Цивилизация имеет своей целью улучшение условий жизни людей, но смыслом их жизни не является.
Бывают случаи, когда люди, имеющие все необходимое для беспечной жизни, заканчивают свою жизнь самоубийством, оставляя записки о том, что они не знают, зачем они живут и не имеют цели в жизни. Их не удовлетворяет ответ, как они должны жить, они не знают, зачем им надо жить. У них было все, только не было одного: цели жизни, которую они бы могли понять и во имя которой они могли бы жить. Конечно, человек может определить для себя свою цель, отличающуюся от цели, для него назначенной Создателем, Творцом. Но такая жизнь конечна, кратковременна и не соответствует смыслу, не соответствует истине. Цель человека, не соответствующая смыслу его жизни, не имеет будущего, а значит и не заслуживает внимания людей в этом.
Доступно ли человеку знать, для чего он живет на Земле? Когда художник или конструктор только приступает к работе над будущим своим творением, то вначале он делает зарисовки, набрасывает общий чертеж. И незнакомому человеку, увидевшему это, будет многое непонятно: что это будет и для чего это. Для чего мы живем на Земле, знает только тот, кто сотворил нас, знает только Бог. И ответ мы можем получить на наш вопрос только от Бога. Библия — это книга от Бога. В Библии Апостол Иаков, обращаясь к первым христианам в Израиле, так говорит о будущем их на земле и в вечности. Это является смыслом жизни людей.
«Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий» Послание Иакова, 1-18.
Здесь Апостол Иаков говорит о верующих людях, о первых христианах в Израиле, которые приняли Иисуса Христа своим спасителем, своим Богом - как Сына Отца Небесного. Здесь Апостол говорит о тех, кто будет с Богом в вечности, о тех, кто послужит Богу в Его делах (Его созданий) на земле и в вечности, но те которые будут в вечности людям, будучи на земле, познать невозможно. Невозможно ответить на вопрос зачем живут люди и понять это для людей, не знающих Библию. И это не зависит от светского образования людей. Любой неверующий профессор или академик не ответит на этот вопрос. И нет ответа в художественной литературе, в публицистике и так далее. Для чего мы живем, знает только Бог. Он наш творец. Без Бога жизнь человека бессмысленна.
Смысл жизни не может быть у тех людей, которые не имеют будущего (вечной жизни). Неверующие люди смысла жизни не имеют и не могут объяснить его. Смысл жизни людей связан только с наличием будущего у них. Не может быть смысла жизни у людей, жизнь которых -короткое время на земле и их жизнь направлена на условия их существования , выживания, хотя и проявления при этом творчества в технике, искусстве, науке, в познании мира, а после всего этого умереть, то-есть исчезнуть навсегда.
Смысл жизни людей на земле-обрести родственность с Богом, которая даёт им получение совместного бытия с Богом в вечности для выполнения Божественных предначертаний, которые в их жизни, будучи на земле, понять невозможно. Родственность с Богом достигается общностью Духа Святого, который каждый человек может получить верою и любовью к Сыну Божьему Иисусу Христу. Нельзя путать смысл жизни человека, то-есть для чего он должен жить, с тем как он должен жить: любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другое.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Смысл жизни

Сообщение ленапс » Пт окт 01, 2010 6:15 pm

Уважаемый gmlvsk3! В восточной традиции есть правило: при обсуждении какого-то вопроса оппонент должен кратко повторить-изложить точку зрения, высказанную собеседником. и , если собеседник подтвердит, что его поняли правильно, то переходить к обсуждению и возражениям.
Поэтому я хочу изложить, как я поняла ваш последний пост. Прошу прощения, что несколько утрирую его содержания, чтобы было ясно моё восприятие вашего текста.
"Смысл жизни не может быть у тех людей, которые не имеют будущего (вечной жизни). Неверующие люди смысла жизни не имеют и не могут объяснить его. Смысл жизни людей связан только с наличием будущего у них. Не может быть смысла жизни у людей, жизнь которых -короткое время на земле и их жизнь направлена на условия их существования , выживания, хотя и проявления при этом творчества в технике, искусстве, науке, в познании мира, а после всего этого умереть, то-есть исчезнуть навсегда.
Смысл жизни людей на земле-обрести родственность с Богом, которая даёт им получение совместного бытия с Богом в вечности для выполнения Божественных предначертаний, которые в их жизни, будучи на земле, понять невозможно. Родственность с Богом достигается общностью Духа Святого, который каждый человек может получить верою и любовью к Сыну Божьему Иисусу Христу. Нельзя путать смысл жизни человека, то-есть для чего он должен жить, с тем как он должен жить: любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое друго


Постулат 1. Есть будущая жизнь (после потери материального тела).
Постулат2. Она не для всех, а только для тех, кто заслужит благоволение Творца.
Постулат 3. Эта жизнь намного приятнее, чем жизнь на земле (иначе зачем к ней стремиться?). Этого мы, конечно, точно не знаем, но верим.
Постулат 4. Делать то, что нам нравиться, как на земле, мы там не сможем, а будем выполнять Божественные предначертания. (т.е. со свободой воли расстаёмся).
Постулат 5. Что мы там будем делать, мы здесь постигнуть не можем, т.е. зачем мы туда стремимся - сами не знаем, но верим - см. постулат 3. Т.е. смысл нашего стремления туда - получение удовольствия от будущего вечного существования. (А те, кто верит в ад, те готовы на всё, чтобы только избежать страданий, уготованных непослушным. В т.ч. и на вечную жизнь в роли исполнителей воли Божьей).
Постулат 6. Заслужить благоволение Бога (обрести родственность с Богом) можно только заполучив здесь на земле Духа Святого. Что достигается верой, что Иисус Христос - Сын Божий (а мы -нет), , постоянным самовнушением, что мы любим, любим, любим Иисуса. Достигнув веры, что мы любим Иисуса, мы сможем выполнять Его заповеди., а следовательно будем "... любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другого". И тогда Он будет ходатаем за нас.

Резюме : Смысл жизни человека на земле - любой ценой сохранить свою хотя бы бесплотную (а Бог даст - и во плоти) жизнь. В надежде, что в дальнейшем она будет приятной :D .
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Смысл жизни

Сообщение gmlvsk3 » Сб окт 02, 2010 6:43 am

Спасибо, ленапс, за Ваши вопросы!

Определение смысла жизни моё:
:Смысл это суть, сущность, главное, связанное с предназначением этой сущности.Смысл жизни людей на земле-обрести родственность с Богом, которая даёт им получение совместного бытия с Богом в вечности для выполнения Божественных предначертаний, которые в их жизни, будучи на земле, понять невозможно. Родственность с Богом достигается общностью Духа Святого, который каждый человек может получить верою и любовью к Сыну Божьему Иисусу Христу. Нельзя путать смысл жизни человека, то-есть для чего он должен жить, с тем как он должен жить: любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другое.

Как вы поняли статью:

Постулат 1. Есть будущая жизнь (после потери материального тела).
Ответ: Поняли неправильно. Смыслом жизни будущая жизнь не является.
Смысл жизни верующих людей имеет цель: обретение родственных отношений с Богом, будучи на земле, что конечно связано с вечной жизнью. Но вечная жизнь является только следствием этого родства, а целью не является. Искренне верующие люди становятся родными Богу, потому что любят Его, а не потому, что предлагают ему веру в обмен на вечную жизнь.

Постулат2. Она не для всех, а только для тех, кто заслужит благоволение Творца.
Ответ: Поняли неправильно. Она не для всех, а только для тех, кто исполнит стих Ин. 3:16

Постулат 3. Эта жизнь намного приятнее, чем жизнь на земле .
Ответ: Поняли не совсем правильно. В будующей жизни каждый человек сможет раскрыть
полностью свои способности в творческой деятельности вместе с Богом в Его деятельности.
Эта будет не только приятнее, но на много прекраснее человеческой жизни на земле.

Постулат 4. Делать то, что нам нравиться, как на земле, мы там не сможем, а будем выполнять Божественные предначертания
(т.е. со свободой воли расстаёмся).
Ответ: На земле люди, которые делают всё, что им захочется сидят в тюрьме. Человек всегда
ограничен в своём желании, начиная с рождения, детского садика, учёбы и работы. Везде есть
свои правила, законы и начальники. Переступать их указания нельзя. Божесвенные правила и
указания, в отличие от земных основаны на любви, а поэтому свобода воли человека будет
определяться любовью. Так если мать любит ребёнка, то в своих поступках её свобода воли
определяется любовью к нему и другие всевоможные желания отвергает. И делает это с
радостью.

Постулат 5. Что мы там будем делать, мы здесь постигнуть не можем, т.е. зачем мы туда стремимся - сами не знаем, но верим - см. постулат 3. Т.е. смысл нашего стремления туда - получение удовольствия от будущего вечного существования. (А те, кто верит в ад, те готовы на всё, чтобы только избежать страданий, уготованных непослушным. В т.ч. и на вечную жизнь в роли исполнителей воли Божьей).
Ответ мой на эти вопросы в предыдущих ответах на постулаты. Но добавлю то, что я понял из
зтого постулата Вы имеете сомнения веры. Да вера наша далека от совершенства. Об этом
говорил Господь своим ученикам. Приведу также пример из другой моей статьи. Вот отрывок из молитвы Лютера перед роковым для него днем:
«Всемогущий и вечный Бог! Как страшен этот мир! Как раскрывает он пасть свою, чтобы проглотить меня, и как слабо мое упование на Тебя!»
Эта молитва большого Героя Веры. И он говорит о том, что вера его слаба. А что мы можем сказать о себе, неужели наша вера больше, чем была вера Лютера.

Постулат 6. Заслужить благоволение Бога (обрести родственность с Богом) можно только заполучив здесь на земле Духа Святого. Что достигается верой, что Иисус Христос - Сын Божий (а мы -нет), , постоянным самовнушением, что мы любим, любим, любим Иисуса. Достигнув веры, что мы любим Иисуса, мы сможем выполнять Его заповеди., а следовательно будем "... любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другого". И тогда Он будет ходатаем за нас. Достигнув веры, что мы любим Иисуса, мы сможем выполнять Его заповеди., а следовательно будем "... любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другого". И тогда Он будет ходатаем за нас.
Ответ: Вы пишите «постоянным самовнушением, что мы любим, любим, любим Иисуса.»
Разве можно любовь внушить?! Любовь к Иисусу Христу приходит только через понимание
любви Его к нам через понимание всего того, что Он говорит нам в Библии и понимание о тех
невероятных страданиях, которые Он совершил на Голгофском Кресте. Наши молитвы с Ним,
в которых мы открываемся Ему, наши беседы с Ним о нашей жизни, Его ответы на просимое
всегда глубоко волнуют христиан. И приходит любовь к Нему, и у всех поразному, и в разное
время.
Резюме : Смысл жизни человека на земле - любой ценой сохранить свою хотя бы бесплотную (а Бог даст - и во плоти) жизнь. В надежде, что в дальнейшем она будет приятной :D .[/quote]
Ответ: Нет. Привожу снова .понимание смысла жизни своё:
:Смысл это суть, сущность, главное, связанное с предназначением этой сущности.Смысл жизни людей на земле-обрести родственность с Богом, которая даёт им получение совместного бытия с Богом в вечности для выполнения Божественных предначертаний, которые в их жизни, будучи на земле, понять невозможно. Родственность с Богом достигается общностью Духа Святого, который каждый человек может получить верою и любовью к Сыну Божьему Иисусу Христу. Нельзя путать смысл жизни человека, то-есть для чего он должен жить, с тем как он должен жить: любить детей, делать добро людям и принести им пользу в своём труде и в своём творчестве для них и многое другое.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am


Вернуться в Современная церковь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Маранафа