Об уверенности спасения на 100%

[artem.savushkin]

hopest, мне кажется не от мудрости многословие ваше.

[hopest]

hopest, мне кажется не от мудрости многословие ваше.

А от чего?

[artem.savushkin]

Никакое количество светлокожих людей не докажет отсутствия негров. Но только один негр может доказать бесчисленному множеству людей, что негры существуют.
Даже если в ваших словах свет великой истины и затронуты самые важные части Истины, то кто будет читать такой большой пост? Вот так одна глупая неосторожность сделала ваши слова бесзмысленными, даже если в них только живая истина.
Хотите написать книгу - пишите книгу. Хотите писать статью - пишите статью. Хотите написать пост на форуме - не выходите за рамки количества слов и строк, которые читать просто напросто не будут. По вашему есть мудрость в моём совете?

[hopest]

gmlvsk3 ваш текст пишу уменьшеным

Не знать это для верующего невозможно....

А я веру как то отождествляю, больше с заповедями Христа
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
так как в этих словах заложено намного больше сказанного вами, и более просто. Итак, Бога должно любить всей душой; это значит: надо предаться Ему всеми сторонами и силами души. Это первая великая заповедь.

Потому то верующий ты или нет познается путем не знаний, терминов и логики, а в искушениях, запомним, ок? Христианин познается в искушениях. Вот когда придет искушения, вот тут будет видно, христианин ты, верующий ты, или ты не христианин и не верующий ты. Вот путь, который дает нам Бог, вот путь к спасению, и исцелению души. Для этого не надо знать нам никакого сверх Богословия, о каких то заоблачных высотах рассуждать, абсолютно не надо этого всего, Бог от нас этого не требует. Для этого не надо знать все термины на уровне ума и рассудка. Как народ простой спасался? Ведь они не знали всех терминов, и прочих тонкостей. Они знали все эти тонкости, без всяких богословских терминов. Как так знали? Они что изучали это? Нет, на уровне умовом, рассудочном не изучали, они изучали это на практике, опытным путем в духе.

Какая польза, братья мои, если кто говорит, что имеет веру, дел же не имеет? Может ли такая вера спасти его? (Иак.2:14)
Что такое знание, та особо ничего...

Код: Выделить всё

Но все ли люди, которые называют себя верующими, являются в действительности таковыми? Истинность веры в других людях мы знать не можем. А только предполагать. Да, этого нам не дано. Об этом знает только Бог и каждый человек о себе лично. Только сам человек знает свое сердце: принадлежит ли оно Богу.

И как же человек знает свое сердце, откуда же эти все пороки, среди верующих, почему мы каждодневно согрешаем, и каемся, почему мы не можем обуздать себя, почему нас шатает по волнам, почему исполняем желания плоти и помыслов. Вот что нам мешает:
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение(Кол.3:5)
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:8-10)
Видите этот путь спасения, в этом пути мы познаем себя как грешники, а если это познаем, то и осознаем свою немощь, и что нам надо Спаситель, и Искупитель. Который и будет открывать твои сердечные, скрытые или открытые намерения, с которыми ты и в ступишь в борьбу за чистоту своего сердца, при помощи Бога. Потому то не правильно говорить что человек знает свое сердце, да он имеет эти сердечные чувствование, но он не умеет различат хорошее и плохое в этом движении. Как мне кажется мы не с тех этапов говорим о спасении.

Код: Выделить всё

Все люди, говорящие, что они являются верующими, не все таковыми являются. И некоторые из них, а также и некоторые служители разных христианских церквей исполняют свою веру формально. .....

Человек который идет путем спасения не 100% уверенность в спасении должен воспитывать, а упование на милость Божью.

Поэтому оно говорит: Бог гордым противится, смиренным же дает благодать.
(Иак.4:6)

… облекитесь в смиренномудрие, потому что Бог гордым противится, смиренным же дает благодать.

Если внимательно читать Евангелию то мы и увидим, что она нас этому учит упование на милость, и сокрушенное сердце.
Только это и покажу:

«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матф.5:3).
Здесь идет речь о том, чтобы научиться себе ничего приписывать, – никакого добрых дел, в том числе и своей веры. Соответственно, тот, кто приписывает себе свою веру, а кто-то свои добрые дела, являются нарушителями этой заповеди Божией, так как, не имеют нищеты духовной. Дальше поймете
«Фарисей, став, молился сам в себе так:» (Лук.18:11-13).
Притча о мытаре и фарисее, говорит о духе, сокрушенном и смиренном, растворенном чувством упования и надежды только на одну милость Божию. А не свои добрые дела или веру.
При этом, человек видит и ощущает себя грешником, еще ничего неначинавшим, и потому надеется только на одну милость Божию. За это и является помилованным. Такой настрой духа был у мытаря.
А фарисей – приписывает себе свои добрые дела: «пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю». И потому оказывается сидящим на духе самодовольства и ощущении своей правильности и праведности. За это он и является осужденным.

Ибо «всякий, возвышающий сам себя», по движению своего духа, «унижен будет», то есть, не получит дара Божественной благодати, приносящей спасение душе. «А унижающий себя», ощущающий себя грешником, еще ничего неначинавшим и уповающим только на одну милость Божию, «возвысится» (Лук.18:14), Богом, по причине дарованию ему Божественной благодати.
«Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Лук.17:10).

Здесь, точно так же, говорится о том, что если человек достигнет духовного совершенства, «исполните все повеленное вам», то он должен видеть себя еще ничего не сделавшим и не начинавшим: «мы рабы ничего не стоящие». И потому ощущать глубокое сокрушение и смирение в движении своего духа, растворяя его чувством упования только на одну милость Божию.
«Низложил сильных с престолов, и вознес смиренных; алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем» (Лук.1:52,53).

Здесь опять, дух сокрушенный и смиренный противопоставляется духу, находящемуся в чувстве самодовольства, в ощущении своей правильности и праведности, – духу, который приписывает себе свое доброделание или свою веру.

На этом я остановлюсь, а то люди жалуются что много пишу, и в принципе на сложном языке, с не понятными терминами. Если надо будет отвечу дальше.

[hopest]

Никакое количество светлокожих людей не докажет отсутствия негров. Но только один негр может доказать бесчисленному множеству людей, что негры существуют.
Даже если в ваших словах свет великой истины и затронуты самые важные части Истины, то кто будет читать такой большой пост? Вот так одна глупая неосторожность сделала ваши слова бесзмысленными, даже если в них только живая истина.
Хотите написать книгу - пишите книгу. Хотите писать статью - пишите статью. Хотите написать пост на форуме - не выходите за рамки количества слов и строк, которые читать просто напросто не будут. По вашему есть мудрость в моём совете?

Хорошо artem.savushkin постараюсь, только смотрю не один я книги пишу

[Orthodox]

Потому то верующий ты или нет познается путем не знаний, терминов и логики, а в искушениях, запомним, ок? Христианин познается в искушениях.
Что такое знание, та особо ничего...
И как же человек знает свое сердце, откуда же эти все пороки, среди верующих, почему мы каждодневно согрешаем, и каемся, почему мы не можем обуздать себя, почему нас шатает по волнам, почему исполняем желания плоти и помыслов. Вот что нам мешает:
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение(Кол.3:5)
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:8-10)
Видите этот путь спасения, в этом пути мы познаем себя как грешники, а если это познаем, то и осознаем свою немощь, и что нам надо Спаситель, и Искупитель. Который и будет открывать твои сердечные, скрытые или открытые намерения, с которыми ты и в ступишь в борьбу за чистоту своего сердца, при помощи Бога. Потому то не правильно говорить что человек знает свое сердце, да он имеет эти сердечные чувствование, но он не умеет различат хорошее и плохое в этом движении. Как мне кажется мы не с тех этапов говорим о спасении.
Если внимательно читать Евангелию то мы и увидим, что она нас этому учит упование на милость, и сокрушенное сердце.
Только это и покажу:
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матф.5:3).
Здесь идет речь о том, чтобы научиться себе ничего приписывать, – никакого добрых дел, в том числе и своей веры. Соответственно, тот, кто приписывает себе свою веру, а кто-то свои добрые дела, являются нарушителями этой заповеди Божией, так как, не имеют нищеты духовной. Дальше поймете
«Фарисей, став, молился сам в себе так:» (Лук.18:11-13).
Притча о мытаре и фарисее, говорит о духе, сокрушенном и смиренном, растворенном чувством упования и надежды только на одну милость Божию. А не свои добрые дела или веру.
При этом, человек видит и ощущает себя грешником, еще ничего неначинавшим, и потому надеется только на одну милость Божию. За это и является помилованным. Такой настрой духа был у мытаря.
А фарисей – приписывает себе свои добрые дела: «пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю». И потому оказывается сидящим на духе самодовольства и ощущении своей правильности и праведности. За это он и является осужденным.

Ибо «всякий, возвышающий сам себя», по движению своего духа, «унижен будет», то есть, не получит дара Божественной благодати, приносящей спасение душе. «А унижающий себя», ощущающий себя грешником, еще ничего неначинавшим и уповающим только на одну милость Божию, «возвысится» (Лук.18:14), Богом, по причине дарованию ему Божественной благодати.
«Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Лук.17:10).

Всё правильно .

[JIuHHoeCu9IHue]

Никакое количество светлокожих людей не докажет отсутствия негров. Но только один негр может доказать бесчисленному множеству людей, что негры существуют.
Даже если в ваших словах свет великой истины и затронуты самые важные части Истины, то кто будет читать такой большой пост? Вот так одна глупая неосторожность сделала ваши слова бесзмысленными, даже если в них только живая истина.
Хотите написать книгу - пишите книгу. Хотите писать статью - пишите статью. Хотите написать пост на форуме - не выходите за рамки количества слов и строк, которые читать просто напросто не будут. По вашему есть мудрость в моём совете?

очень хорошо сказано, надо прислушаться, слава Господу. Иногда так много хочется сказать

[gmlvsk3]

hopest: Вера это чувство.
ОТВЕТ МОЙ: Вы ошибаетесь. Так из Толкового словаря есть кракое определение: ВЕРА - это убежденность, глубокая уверенность в ком или в чем-нибудь: в победу, в людей. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. Чувство- это способность ощущать, испытывать, воспринимать внешние воздействия, а также само такое ощущение. Внешние чувства (зрение, слух, осязание, обоняние, вкус и так далее). Добавляю свои слова: чувсво- это состояние нашего организма (радость, огарчение, злость ), возникающее от наших ощущений и восприятия всего окружающего нас. Животные имеют чувства, но не имеют веру, и этим люди отличаются от животных.

hopest:
Все таки, зачем нам использовать такие словари, их пишут люди которые совсем не смыслят в вопросах христианства, они смотрят на внешнюю сторону, не понимая внутренних составляющих.Объясните веру на основе вашего значения и следующего стиха:чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. (1Кор.2:5)
ОТВЕТ: Так как Вы не понимаете значение веры согласно Библии, то я и решил Вам привести понимание людей, которые не заявляют ,что они
христиане, но что такое вера- им более доступно для понимания, чем Вам. Коротко понимание веры см.Евр.11:1. "...уверенность в невидимом".
Автор Толкового словаря это и подтвердил: " ВЕРА - это убежденность, глубокая уверенность в ком или в чем-нибудь".
Своими словами я могу добавить, чтобы как то помочь понять краткое изложение в Библии: " Вера — это определенное состояние человека, когда его мысли, действия и все поведение связаны с отсутствующим рядом в поле зрения и слышимости, но существующим реально для него явлением сущности. Или эта сущность может находиться рядом с человеком, но не может восприниматься его органами зрения, слуха, осязания и прочее, но является для него реальностью. Вера в Бога является глубокой убежденностью человека в существовании Бога как Творца вселенной и всего существующего в ней. Вера возникает у человека в результате его жизни на Земле и поиска истины в своей жизни и в жизни людей, окружающих его.

hopest:Объясните веру на основе вашего значения и следующего стиха: чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. (1Кор.2:5). Когда человек обретает веру, а вера никому насильно Богом не устанавливаетя, а только при желании человека -как ответ на
Слово Божье, то Дух Божий помогает человеку совершенствоваться в вере-утверждаться в ней. В этом стихе, приведённым Вами, определение веры
не даётся. Может быть Вам поможет Толкование Лопухина по стиху 1Кор.2:4-5:
"Апостол, проповедуя коринфянам, старался только о том, чтобы для них стало вполне ясно то, что составляло сущность Евангелия. - Духа и силы.
Духа - это родительный причины. Только от Божественного Духа получается такое вполне ясное сознание в слушателях проповеди апостольской
(ср. Еф I:17, 18). Силы - это родительный, обозначающий способ действия Духа. Дух действует в этом случае сильно; внутренняя сила истины, возвещаемой при помощи Духа Св. увлекает ум, волю и сердце человека к послушанию этой истине.

Остальное, что Вы пишите о чувствах верующего человека правильно, но это уже другая тема.

[gmlvsk3]

hopest : Вот человек и его тело, плоть, он говорит что я верю, я верующий, а что за движения происходят в духовной стороне нам не известно.
Ответ мой был: Конечно, неизвестно нам, но самому человеку всё известно о себе, за исключением только физически ненормальных людей.

hopest: Если бы человек настолько мог познавать себя, а особенно те движения духовные что происходят с им внутри, то никаких проблем не было
бы с верой в Бога, в борьбе со грехом. Да человек внутри себя чего то почувствовал, но что это, как ему знать, не знает. Человек может делать работу с ревности по Богу, и внутри ощущать приятность, но по настоящему, его ревность диктуется гордостью, а что это? Фарисейство.

Ответ: То-есть я понял, что Вы заражены фарисейством и в этом признаётесь. То-есть у Вас нет убеждения, что Вы верующий человек. То-есть, Вы
не можете знать всё, что Вы думаете и что пишите здесь: это правильно или нет. Так Вам нужно остановиться и понять прежде Всего свои мысли, а
потом уже преподносить их людям.

[gmlvsk3]

hopest: Ты можешь никогда в жизни не прелюбодействовать, а в чувствах сто раз.
ОТВЕТ: Прелюбодействие возникает вначале в мыслях, а уже от них рождается чувство. Виновато не чувство, а наши мысли. Виноват человек, его дух греховный и человек должен збавляться не только от плохих поступков, но и от плохих мыслей, неугодных Богу, а это уже путь к Богу. В этом я согласен с Вами.

hopest: 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27,28) Мы должны перемещать наши мысли, ум в духовную сферу, понимать что с нами произошло именно на уровне духовной стороны, мысли это уже внешне. Наше мышление потому и лукавое что мы поражены грехом, от которых и выходят греховные мыли, на уровне тех сердечных чусвований, вот и мы боремся за чистоту сердца, а не мыслей.

ОТВЕТ: Посмотрел и возникли мысли внутри нас. Это всё внутреннее, а не внешнее. Никогда не начинает человек куда-то перемещать свои мысли.
Но человека обличает каждый раз совесть. Один отталкивает её, духовный отвергает её первоначально, а в последствии для него становится привычкой
непоявления и мыслей. Дух Божий, находящийся в нём помогает отвергать воздействие человеческого греховного духа и сделать правильный выбор. Верующие люди -грехоные, но они не поражены грехом смертельно, как Вас можно понять. Не все мысли у людей греховны. Это относится также и к неверующим.

[gmlvsk3]

hopest: Вот например человек покаялся, восторг, радость, давайте подумаем откуда пришло оно. Человек подумал, вот это я молодец, вот я и умница, какое у меня супер мышление, что сумел познать Бога, что тут? не само любство ли?, то не Бога он искал, а искал скрытых чувств своей гордости. ... дьявол на этих чувствах и держит этого человека, так как это залог его погибели(человека).

ОТВЕТ: Конечно, обосрать можно чувства любого человка, а также и покаяние верующего. Вы на каждого человека смотрите с мыслями:
" А НЕ ПОДЛЕЦ ЛИ ОН". Но если Вы раньше написали, что Ваши суждения ничего не стоят, то-есть то, что Вы можете говорить далеко от истины, то
удивляться сказанному , что моё или другого человека покаяние "приведёт к погибели" бесполезно. На основе того, что среди людей есть подлецы,
нельзя говорить так о каждом. БОГ БЕЗ ВАС РАЗБЕРЁТСЯ В ИСТИННОСТИ ВЕРЫ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.

hopest: Верующих во Христа и будут узнавать по истинным плодам духа, которые состоят из добродетел ей: сокрушенный и смиренный дух, сострадательная любовь, незлобие, воздержание, кротость, душевная простота, и т.д., и т.п.
ОТВЕТ: Как же Вы будете узнавать, если думаете, что всё это человек делает из гордости???????????

hopest: Вот я и говорил что можно веровать во Христа, и сидеть на духе самости и гордыни.
ОТВЕТ: Вы не поняли из Библии, что верующий человек имеет в себе Дух Святой, который помогает ему преодолевать недостатки в жизни, в том
числе и самообольщение, которое, если и возникнет, то будет кратковременным. В своей жизни верующий преодолевает многие недостатки, в том
числе и самообольщение. Верующие люди не сидят на них. Что-то Вы всё перепутали из Библии. Вы плохо обдумываете то, что пишите. В зтом Вы
похожи на ортодокса, который верит больше Отцам церкви, чем Слову Божьему. Однако ведь знает, что и Отцы церкви могут ошибаться, несмотря
на их большую преданность вере христианской.

[gmlvsk3]

hopest: А я веру как то отождествляю, больше с заповедями Христа и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею,
и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
ОТВЕТ: Христос повторил эту заповедь из Закона, которую Он, будучи Сыном Божьим дал евреям через Моисея. См. Втор. 6:4. Эту заповедь из
Закона знал богатый юноша, но всё равно отказался следовать за Господом. Поэтому как только я начал читать Ваши слова в моём воображении
возник образ богатого юноши, грех которого был не в богатстве, а в отказе следовать за Богм.

hopest: Потому то верующий ты или нет познается путем не знаний, терминов и логики, а в искушениях, запомним, ок? Что такое знание, та
особо ничего...

ОТВЕТ: Нет, далеко не ОК! Верующий познаётся людьми, НО НЕ БОГОМ, во всех поступках, а не только в искушениях в том числе и в любви к
людям. Знания- это не та-та. Бог говорит людям: Остановитесь и познайте, что Я Бог! И в кгиге Откорвение сказано, что Господь, имеющий на
одежде Своё Имя "СЛОВО БОЖЬЕ" будет судить этим Словом.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я просил раньше не писать так много ответов на статью. Надо написать один-два ответа, после обсуждения которых можно двигаться дальше.
Поэтому я отвечу на другие вопросы позже, но после беглого просмотра вопросов понял, на которые я не ответил, что все они истолкованы
Вами неправильно. Просьба: прежде чем печатать что-то, не торопясь надо хорошо подумать.

[hopest]

hopest:
Все таки, зачем нам использовать такие словари, их пишут люди которые совсем не смыслят в вопросах христианства, они смотрят на внешнюю сторону, не понимая внутренних составляющих.Объясните веру на основе вашего значения и следующего стиха:чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. (1Кор.2:5)
ОТВЕТ: Так как Вы не понимаете значение веры согласно Библии, то я и решил Вам привести понимание людей, которые не заявляют ,что они христиане, но что такое вера- им более доступно для понимания, чем Вам. Коротко понимание веры см.Евр.11:1. "...уверенность в невидимом".
Автор Толкового словаря это и подтвердил: " ВЕРА - это убежденность, глубокая уверенность в ком или в чем-нибудь".
Своими словами я могу добавить, чтобы как то помочь понять краткое изложение в Библии: " Вера — это определенное состояние человека, когда его мысли, действия и все поведение связаны с отсутствующим рядом в поле зрения и слышимости, но существующим реально для него явлением сущности. Или эта сущность может находиться рядом с человеком, но не может восприниматься его органами зрения, слуха, осязания и прочее, но является для него реальностью. Вера в Бога является глубокой убежденностью человека в существовании Бога как Творца вселенной и всего существующего в ней. Вера возникает у человека в результате его жизни на Земле и поиска истины в своей жизни и в жизни людей, окружающих его.

Откройте «Цитату из Библии» в ней словари, Напишите «Вера» в третьем пункте найдете такое определение ВЕРА КАК НРАВСТВЕННОЕ ЧУВСТВО, вот и почитайте. Еще раз проблема в том что те толкователи затронули только одну сторону, и если только ее учитывать, это убийственно для христианина. Потому то веру надо познавать со всех сторон, во всех ее оттенках, о которых говорит Библия, для чего я и привел несколько стихов, не определений веры, а оттенков веры.

[hopest]

hopest: Если бы человек настолько мог познавать себя, а особенно те движения духовные что происходят с им внутри, то никаких проблем не было
бы с верой в Бога, в борьбе со грехом. Да человек внутри себя чего то почувствовал, но что это, как ему знать, не знает. Человек может делать работу с ревности по Богу, и внутри ощущать приятность, но по настоящему, его ревность диктуется гордостью, а что это? Фарисейство.

Ответ: То-есть я понял, что Вы заражены фарисейством и в этом признаётесь. То-есть у Вас нет убеждения, что Вы верующий человек. То-есть, Вы
не можете знать всё, что Вы думаете и что пишите здесь: это правильно или нет. Так Вам нужно остановиться и понять прежде Всего свои мысли, а
потом уже преподносить их людям.

Я вам случай скажу, хожу я в баптистскую церковь, и там член церкви, когда у нас сменился пастор, спустя некоторое время многие стали замечать, в его характере гордость, хвастовство, это были ярко выраженные качества. Когда братьев собрали епископа области, из за проблем на этой основе возникшее, то спросили в чем вы видите проблему вашего пастора, многие сразу сказали гордый человек, на что он ответил «Я же добрый, нет, нет, я не гордый» проблема в том что он не признал свою гордость даже когда церковь проголосовала против его, он сказал что типа дьявол искусил церковь, вот вам фарисейство, вот вам и внутриние движения, и состояния которые мы не можем в себе перебороть, и увидеть это прелесть. А основа в падения в такое состояние, это утрата правильно проходимой внутренней жизни, основа которой дух сокрушенный и смиренный.

[hopest]

ОТВЕТ: Посмотрел и возникли мысли внутри нас. Это всё внутреннее, а не внешнее. Никогда не начинает человек куда-то перемещать свои мысли.
Но человека обличает каждый раз совесть. Один отталкивает её, духовный отвергает её первоначально, а в последствии для него становится привычкой
непоявления и мыслей. Дух Божий, находящийся в нём помогает отвергать воздействие человеческого греховного духа и сделать правильный выбор. Верующие люди -грехоные, но они не поражены грехом смертельно, как Вас можно понять. Не все мысли у людей греховны. Это относится также и к неверующим.

Не знаю где вы такое увидели у меня. Диктат греха есть у нас, и действует в нас, вот о чем я, вот слова Павла:
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. 15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

А вот что говорит Христос о грехах:
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.(Иоан.8:24).
Помня что Вера это не константа

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:13-15)

В ваших ответах как мне кажется, вы идеализируете верующих, что все стал он на сторону Бога, и уже особо ничего его не тревожит, и с каждым днем он спокойнее, уверение, потому то тут может возникнуть проблема. Дух Божий хоть и помогает, и обличает нас, и в совести говорит, но это еще не говорит что он найдет отклик от нас, правильно. Ведь мы можем больше любить грех