Существуют ли в Библии противоречия?

[Владимир 777]

И кто сказал,что эта норма не выдержана?(Руфь,Гл.4,ст.18-22)
"И вот род Фаресов:Фарес родил Есрома;Есром родил Наасона;Наасон родил Салмона;Салмон родил Вооза;Вооз родил Овида;Овид родил Иессея;Иессей родил Давида."

И снова к Руфи!!!

У меня вопрос: а почему именно род Фаресов? Какого черта? В этой главе упоминаются и Израиль, и Иуда, а род указан от Фареса.

По моему глубокому убеждению, это вставка. А именно: Руфь 4:12, 18-22.

Видимо, возникали уже ранее подобные вопросы. Нам нарочито указывают на эти десять поколений, перечисляя здесь каждого, как-будто хотят доказать, что прошло именно десять поколений. Пытаются втереть. То, что прошло почти тысяча лет, и за это время сменилось всего 9-10 поколений, мало волнует.

А такие как Свидетель на этот крючок и ловятся.

И если мы сопоставим два стиха из Второзакония главы 23, то увидим, что во втором стихе говорится о вечности:

«Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне». (Втор.23:2)

«Не войдёт аммонитянин и моавитянин в собрание Господа, и до десятого поколения не войдет в собрание Господа, и во век (вечно)». (Втор.23:3) (Перевод с Септуагинты)

Смысл такой, что моавитяне и аммонитяне не могут войти в общество Бога не только в десятом поколении, а вообще никогда.

Вот, что пишут комментаторы Новой Женевской Учебной Библии:

Со словом «вовеки» выражение «десятое поколение» приобретает значение «никогда». (Втор.23:2-3)

[Свидетель]

Ну почему да почему ? Да потому что видно Создатель получше вашего разбирается в генетике и передаче другим поколениям хромосомного набора именно по мужской линии.
Или почему он лучше вас разбирается ?
Наверное потому что Он сам эти законы создавал.

P.S. Всё таки тот текст ,что вы так упорно"не замечали" в Руфь - есть ?
Теперь будем сомневаться в его подлинности...правильно.Я считаю необходимо провести графологическую экспертизу

[Владимир 777]

Еще один ляп:

«Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне». (Втор.23:2)

«Иеффай Галаадитянин был человек храбрый. Он был сын блудницы; от Галаада родился Иеффай». (Суд.11:1)

Этот Иеффай не только вошел в «общество», но и был «начальником и вождем». (см. Суд.11:11)

И ни от какого Галаада он не родился. Это позднейшая вставка (как обычно).

30 Вот сыны Галаадовы: от Иезера поколение Иезерово, от Хелека поколение Хелеково,
31 от Асриила поколение Асриилово, от Шехема поколение Шехемово,
32 от Шемиды поколение Шемидино, от Хефера поколение Хеферово.
(Чис.26:30-32)

[Владимир 777]

Ну почему да почему ? Да потому что видно Создатель получше вашего разбирается в генетике и передаче другим поколениям хромосомного набора именно по мужской линии.

Тогда объясните различие родословных Иисуса у Луки и Матфея.

[Свидетель]

Ну пристали вы к сыновьям блудниц...Придираетесь к БУКВЕ.Давайте следовать ДУХУ БИБЛИИ.И не рассматривать отдельно Ветхий Завет от Нового.Это был закон для древних иудеев,несовершенных в принцыпе,являющихся по сути лучшими из худших...
Не зря сказанно Павлом К Галатам Гл.3,ст.19 :
"Для чего же закон?Он дан после по причине преступлений,до времени пришествия семени,к которому относится обетование,и преподан чрез Ангелов,рукою посредника."
Нужно рассматривать события через призму времени.Законы ведь тоже изменяются.И кто вправе судить тех блудниц или их детей,если они покаялись в грехах своих...Мария Магдалина тоже была проституткой,но Христос дал надежду даже самым опущенным и пришёл в первую очередь к ним : " Ибо не здоровые нуждаются во враче,а больные"или "Пусть кто без греха кинет в неё камнем".
Отавьте ошибки Ветхого - ортодоксальным Иудеям.Этот завет уже мёртв - невижу даже смысла его так тщательно изучать,если вы не историк.

[Свидетель]

Ну почему да почему ? Да потому что видно Создатель получше вашего разбирается в генетике и передаче другим поколениям хромосомного набора именно по мужской линии.

Тогда объясните различие родословных Иисуса у Луки и Матфея.

Ну это как на любом суде : Вам дано 4 свидетеля.Никто из них не претендует на истину в последней инстанции...Если в их показаниях больше совпадений чем различий - значит свидетельства истинные.Они не должны быть тождественны по определения - их писали разные люди,а не один под копирку...

[Владимир 777]

«Бог изменил своё первоначальное намерение,проявил своё снисхождение и смягчил приговор.Возможно…»

Этим выражением можно оправдать все, что угодно! И говоря это, Свидетель противоречит Библии:

«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Чис.23:19)

«Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь». (Мал.3:6)

«Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен». (Втор.32:4)

«И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему». (1Цар.15:29)

«Будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший». (Евр.10:23)

Но тут я согласен со Свидетелем: этот библейский Бог — брехун!

Даже иудеи стали роптать на Бога, перестали ему доверять:

«Вы говорите: «тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа? И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы». (Мал.3:14, 15)

Вот он врет, и даже не краснеет:

«Ибо Господь, Бог твой, благословил тебя во всяком деле рук твоих, покровительствовал [тебе] во время путешествия твоего по великой пустыне сей; вот, сорок лет Господь, Бог твой, с тобою; ты НИ В ЧЕМ не терпел недостатка». (Втор.2:7)

«Сорок лет Ты питал их в пустыне; они НИ В ЧЕМ не терпели недостатка; одежды их не ветшали, и ноги их не пухли». (Неем.9:21)

А на самом деле:

«И возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона:… вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом». (Исх.16:2, 3)

«Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок; а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших». (Чис.11:5-6)

Вот еще пример:

«Посему так говорит Господь Бог Израилев: Я сказал [тогда]: «дом твой и дом отца твоего будут ходить пред лицем Моим ВОВЕК». Но теперь говорит Господь: да не будет так». (1Цар.2:30)

И любимчики Его Ему под стать, такие же брехуны. А Иаков, вообще обнаглел — врет, и именем Бога клянется:

«И сказал Исаак сыну своему: что так скоро нашел ты, сын мой? Он сказал: потому что Господь Бог твой послал мне навстречу». (Быт.27:20)


А вот еще излюбленное выражение всех «Свидетелей» и «Патрулей_времени»:

«А это не тот…» (вставляется при полемике в особо тяжелых случаях)

[Свидетель]

Ну пристали вы к сыновьям блудниц...Придираетесь к БУКВЕ.Давайте следовать ДУХУ БИБЛИИ.И не рассматривать отдельно Ветхий Завет от Нового.Это был закон для древних иудеев,несовершенных в принцыпе,являющихся по сути лучшими из худших...
Не зря сказанно Павлом К Галатам Гл.3,ст.19 :
"Для чего же закон?Он дан после по причине преступлений,до времени пришествия семени,к которому относится обетование,и преподан чрез Ангелов,рукою посредника."
Нужно рассматривать события через призму времени.Законы ведь тоже изменяются.И кто вправе судить тех блудниц или их детей,если они покаялись в грехах своих...Мария Магдалина тоже была проституткой,но Христос дал надежду даже самым опущенным и пришёл в первую очередь к ним : " Ибо не здоровые нуждаются во враче,а больные"или "Пусть кто без греха кинет в неё камнем".
Отавьте ошибки Ветхого - ортодоксальным Иудеям.Этот завет уже мёртв - невижу даже смысла его так тщательно изучать,если вы не историк.

Опять цепляетесь к БУКВЕ и вынуждаете меня цитировать самого себя.Ну что нового в новых придирках - смешно дышать - всё те же мухи на всё тех же котлетах.
Иудеи бедные нуждались в пустыне во всём - в дынях,в рыбке,в огурцах...А может им ещё Лексус нужно было подбросить для комфортного передвижения.Это же обычное еврейское брюзжание...
Получили всё самое необходимое - остальное - излишества.
Вобщем незачёт Вам Владимир - это не есть настоящие разногласия - копайте глубже. Всё равно ничего серьёзного не найдёте - Сизифов труд.

[Владимир 777]

Мария Магдалина тоже была проституткой

Вы чего это на Марию поклеп возводите! Православными байками увлекаетесь? Иеговистских баек Вам не достаточно? Где в Библии указано, что она была проституткой!

Не позволю про Марию такие слова говорить!

Вот.

А теперь поругаю ее.

Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй!!! За три дня, пока возлюбленный спал, за Пасху!!! подхватила семь бесов!:

«Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов». (Мар.16:9)

Семь бесов она нахватала за всю свою жизнь до встречи с Иисусом:

«И некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов». (Лук.8:2)

[Владимир 777]

Опять цепляетесь к БУКВЕ и вынуждаете меня цитировать самого себя.

Вам, Свидетель, я предлагаю все буквы в Вашей Библии стереть. Зачем они Вам. Только отвлекают от бурных Ваших фантазий.

А еще издайте такую Библию.

[Владимир 777]

Это же обычное еврейское брюзжание...

Свидетель, начните с завтрашнего дня питаться одной манной кашкой. И так сорок лет! А потом на форуме (если не подохните) нам доложите о Ваших непередаваемых ощущениях.

Вобщем незачёт Вам Владимир - это не есть настоящие разногласия - копайте глубже.

Да. Действительно шоры на глазах. Ничего не замечает! Или не хочет?

Вы случайно не в позе страуса с засунутой в песок головой находитесь? Так высуньте ее. И дышать «смешнее» будет.

[Свидетель]

А я не чистоплюй - подумаешь проститутка - бывают прегрешения и посерьёзнее...А ты такой грамотный и не знал что Мария Магдалина была распустной ?Ладно Малообразованным специалистам пос вящается:Иоанна Гл..8,Ст.3 :
"Тут книжники и фарисеи привели к нему женщину,взятую в прелюбодеянии,.."
Но сказанно также:Луки Гл.17,Ст.3:
"...Если же согрешит против тебя брат твой,выговори ему,и если покается,прости ему"
И ещё :Матфея Гл.20,Ст.16:
"Так будут последние первыми,и первые последними;..."
Так что я так думаю большинство покаявшихся проституток раньше вас войдут в Царство небесное....

[breakdown]

Опять цепляетесь к БУКВЕ и вынуждаете меня цитировать самого себя.

Вам, Свидетель, я предлагаю все буквы в Вашей Библии стереть. Зачем они Вам. Только отвлекают от бурных Ваших фантазий.

А еще издайте такую Библию.

У меня есть такая библия без букв: пачка чистой белой бумаги для принтера. Может быть Свидетелю подарить?

Владимир, заметили, что Свидетель вовсе не знает Ветхого завета, и считает, что он для отсталых евреев?
Так ничего удивительного нет в том, что он несуразиц в Новом не видит. Ни сам Иисус, ни апостолы Ветхого Завета не знали, цитировали его с ошибками. Но заметить это может только тот, кто в курсе дела.

Ну давайте определимся тогда что считать большим количеством.В Библии порядка 1220 стр.Все "ляпы" занимают от силы 2стр.,что составляет порядка 0.16% всего текста...Это меньше 1 % !
Т.е. остальной материал - более 99 % не вызывает вообще никаких нареканий.Нарекания вызывают путаницы в именах родословной.Более ничего существенного я пока не заметил в ваших претензиях.Что я могу сказать - не ошибается тот кто ничего не делает.А в библии собраны материалы более 60 авторов,сведены воедино.Возникновение "ляпов" просто не избежать...А концептуальных ошибок никто так и не выяивл, ISN"T IT ?

Откуда такая статистика, что все ляпы - это 2 стр?
Верить тому, что написано в библии на слово как минимум глупо. Тем более доверять трактовкам. Нужно ведь и историческую обстановку знать и особенности и время написания и правки книг. Если представлять, что происходило на исторической сцене (так сказать, исторический фон) того или иного события, то станет понятно, о ком или о чем конкретно писались определенные отрывки книг.
Дело же совсем не в ляпах или в концептуальных ошибках, а в эволюции религиозных представлений, которая очень четко прослеживаются в библии: от политеизма к генотеизму, и далее к монотеизму.

Нарекания вызывают путаницы в именах родословной.Более ничего существенного я пока не заметил в ваших претензиях.

То, что Вам будут высказывать, Вы всё равно принципиально замечать не будете. Будут отговорки типа "Наверное потому что Он сам эти законы создавал" или "Никто из них не претендует на истину в последней инстанции...". Ну если никто не претендует на истину, то что ж вы в это неистинное верите?
Я могу написать план, по которому вы будете спорить Если не лень будет, то обязательно состряпаю.

[Свидетель]

Это же обычное еврейское брюзжание...

Свидетель, начните с завтрашнего дня питаться одной манной кашкой. И так сорок лет! А потом на форуме (если не подохните) нам доложите о Ваших непередаваемых ощущениях.

Вобщем незачёт Вам Владимир - это не есть настоящие разногласия - копайте глубже.

Да. Действительно шоры на глазах. Ничего не замечает! Или не хочет?

Вы случайно не в позе страуса с засунутой в песок головой находитесь? Так высуньте ее. И дышать «смешнее» будет.

Подумаешь манная кашка ! Иисус вообще 40 дней ничем не питался,а многие и сейчас с голоду умирают...Поверьте манная кашка - не самая плохая еда и это не самое тяжёлое испытание...
Это вы прибываете в мире иллюзий.Опечатки в Библии(мы уже выяснили что их меньше 1 %) считаете какими то эпохальными ошибками.Да они незначительны - на уровне статистической погрешности ! Это вам любой математик скажет,если вы сами считать не умеете...
Кстати кто вам про страуса рассказал - насмотрелись Советских мультиков.Поедьте посмотрите на настоящих страусов - в жизни они так никогда не делают,а то прилипли задницей к креслу и живёте среди выдуманных собой же МИФОВ.

[Свидетель]

Привет Даун Брейк.Тебе ли говорить о знаниях ? Ты до сих пор считаешь что от Луки написано раньше чем от Матфея,хотя когда Матфей уже умер Лука ещё и писать не начинал.Как вам такой СПЕЦИАЛИСТ,рассуждающий про ошибки Библии? Это тебе деда Ленин эту версию написания иеванглий рассказал ? или твой духовный наставник? Ты наверно диссертацию пишешь по заказу ВКПб ? Или Хасиды заказали ?