Хто наш Спаситель?

[Православний]

Так суть не в этом. Все добровольно приносили свое имущество,

Точно как в современных сектах. Зазомбированные люди отдают все до копеечки зажравшимся религиозным руководителям
Заметьте - тоже добровольно. А как же, ведь Богу Иегове очень нужны их деньги

сами апостолы жили скромно,

Это откуда же такие сказки?
А куда же деньги девались?
Да и их учитель Раввуни Исус не отличался скромностью. Работал он за деньги (ученик Иуда носил ящик) и многие женщины его финансировали Лук.8:2-3
Да и случай с дорогим сосудом говорит о "скросности" Исуса

Но некто поддался "моде" и решил частично отдать имущество

Заметьте, честно нажитое имущество. И если бы действительно не было нужды, то и смысла делать заначку не было бы.
А убили их, чтобы не было прецедента, поэтому и похоронили их очень-очень быстренько - заметали следы убийства.

Если бы Иисус не спас, то люди уже бы не воскресли и не имели бы жизни. То есть те, кто выполнял заповеди будут жить, если бы Иисус не устоял, все наши старания были напрасны, а так есть шанс получить вечную жизнь.

Так вот в чем фишка. Евреи верили в вечную жизнь, от этого и способы захоронения. Для них (в т.ч. и для Исуса) важно мертвое тело. Грешников они сжигали на геене. О чем и написано в Библии.
А славяне не верят в вечную жизнь. Они верят в вечную душу, а тело - вещь временная. Поэтому тело можно и сжигать. А Библия вечную душу отвергает. По Библии душа - всего лишь кровь.

ПС. Мне интересно, вы находитесь в каком-то религиозном течении или сам-по-себе? Я вижу у вас фото, напоминает какой-то культ.

Вера конечно есть - у всех она есть, просто некоторые ее боятся. А религии нет. Всякая религия - это бизнес.
На рисунке праздник самого длинного дня в году - праздник летнего солнца Купалы и самой короткой ночи в году - Купальской ночи.

Еврей Иван не при чем (на всякий случай

[Квал]

Харизматы сами с радостью позволяют бесам управлять собой. Я то точно это знаю, два года среди них крутился. Или почитайте признание Артёма Савушкина, как случилось, что он стал "говорить языками". Харизматический "пастор" предложил возложить ему руки на голову, чтобы на него сошёл "дар свыше", и Артём согласился. И когда "пастор" руки возложил, Артём потерял над собой контроль и стал болтать всякую чепуху. Это мелкий бес, если бы Артём сходил в православную церковь и покаялся да причастился, всё бы сразу прекратилось

Почему Павел пишет: "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали" (1Кор.14:5)?
Вся 14 глава посвящена вопросу языков и пророчества. В 1 веке н. э. верующие говорили неизвестными языками, пророчествовали. И это было нормально для Церкви: "Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, -- все сие да будет к назиданию." (1Колр.14:26)
Почему сейчас Православная церковь осуждает говорения иными языками? А Павел приветствовал и объяснял, как пользоваться духовными дарами: "Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение. И духи пророческие послушны пророкам, потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых."(1Кор.14:31-33) В какой церкви сегодня говорят на незнакомых языках, пророчествуют один за другим?
"Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками" (1Кор.14:39)
Orthodox, почему вы против того, чему учил Павел?

[Orthodox]

Потому, что Павел не учил этому. Павел учил говорить [1 Кор.13:1] "языками человеческими и ангельскими", и при этом [1 Кор.14:27] "Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй". У харизматов этого нет. Тот, кто говорит, просто балаболит чёрт знает что - ни он сам не понимает, и никто другой не понимает. Этому Павел не учил, зато глоссолалия распространена у всяких одержимых колдунов, служителей бесов.

[hava]

Почему Павел пишет: "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали" (1Кор.14:5)?

Павел сказал, на современный лад, специально для вас : "Желаю, чтобы вы все говорили иностранными языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали" (1Кор.14:5).
Знать другие языки, например, английским, немецким - хорошо, но толку, если никто больше на нем не говорит?

[Квал]

Павел учил говорить [1 Кор.13:1] "языками человеческими и ангельскими",

Что такое ангельские языки?

У харизматов этого нет. Тот, кто говорит, просто балаболит чёрт знает что - ни он сам не понимает, и никто другой не понимает.

Харизматы неизвестными языками не владеют? Я правильно поняла: они просто произносят случайный набор букв?

[Orthodox]

Я не знаю, что такое ангельские языки. Православных вообще мало интересуют всякие эффекты. Главное - спасение. Спасение - это труд. Нас считают дураками, но нам всё равно - мы выполняем молитвенное правило, которое потихоньку становится всё больше и больше. Мы выстаиваем на ногах длинные службы. Исповедуем свои грехи духовному отцу. Причащаемся. Стараемся выполнять евангельские заповеди. Постимся. Терпим скорби. А языки мне не интересны.
Что касается "языков" харизматов, то это полная тарабарщина. Причём очень противно это наблюдать - у человека стекленеют глаза, летят слюни изо рта, он бегает туда-сюда и размахивает руками, потеет. Никто ничего понять не может. Когда беснование прекращается, то и сам человек не может внятно ничего объяснить, говорит, что молился языками, а о чём - глаза снова стекленеют. Я этого много повидал.

[hava]

Я правильно поняла: они просто произносят случайный набор букв?

абсолютно правильно

[Михаил Баск]

За что не возьмись - все так и осталось после Исуса точно так же, как было до него.

Если бы дурачёк с деревянным мечиком завёл подобные речи против Пророка где-нибудь в Иране или Пакистане, ему живо бы оттяпали что-нибудь лишнее в организме (скорее всего голову ввиду явной дефективности). Хотя таковой акт при всей его справедливости как бы подтверждал правоту дурака – действительно, ничего не изменилось, дурака и ДО Пророка положено было укорачивать на голову, и после Пророка. Но вот пришёл Христос, Бог человеколюбивый. Он долготерпит даже дураков, даже дураков с палочками и длинными дурацкими языками. И дуракам теперь раздолье – сидит дурак, стучит по кнопочкам, раскрашивает свою дурацкую писанину в красные цвета (потому как дураки завсегда красное любят), да буковки побольше размерчиком подбирает, чтобы всем было видно дурацкие речи…

Правда, тут недалеко до вывода, что Первое Пришествие совершилось исключительно в интересах дураков, дабы создать им условия для безбоязненного самовыражения. Нет-нет, это всего лишь побочный эффект совершённого Христом. А что же Он совершил? Протестанты в ответ начинают нести вздор на тему «искупления», кое-де открыло людям путь к Спасению. Но разве ДО Христа не было Спасения? БЫЛО. Иисус беседует с жившими за столетия до Него Моисеем и Илией, Иисус дарует Спасение разбойнику – а ведь «искупительная жертва» ещё не совершилась. Так значит и БЕЗ ХРИСТА можно что-то сделать, чтобы получить Спасение??? В том-то и загвоздка. Как говорит Писание, «может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?». Необходимо переменить ум свой и сердце своё, ибо «кто /…/ не возненавидит /…/ самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником». Как переменить? Ответ имеет Церковь - её Предание. То есть не будет преувеличением сказать, что Первое Пришествие ОТКРЫЛО ЛЮДЯМ ПУТЬ К СПАСЕНИЮ. Ну а ежели кто даже и во взрослых годах предпочитает играться с деревянными сабельками, как на авке у пана Православниго, да ещё мнить себя шибко умным - ну да, для такого и правда мало что изменилось по большому счёту.

[Михаил Баск]

Вся 14 глава посвящена вопросу языков и пророчества.

Вся глава 14 представляет собой настойчивое увещевание не искать «говорения». Павел сравнивает «говорящих» с беснующимися (14.23), с бестолковыми болтливыми женщинами (34-35)… Тут на форуме в разделе "Молитвенные просьбы" есть хорошая ветка "Иные языки". Прочтите.

[Православний]

Нас считают дураками, но нам всё равно - мы выполняем молитвенное правило, которое потихоньку становится всё больше и больше.

Мы выстаиваем на ногах длинные службы.

Это типа повод для гордости?

Исповедуем свои грехи духовному отцу.

А это еще кто такой? Это пацан, который кое-как окончил школу и несколько лет проваландал в училище?
Он что отбирался из миллионов, потому что у него дар?
Или у него большая духовная практика?
Ну научили его что-то бубнеть и выполнять некоторые движения, сути которых он и не понимает. Дали ему диплом об окончании.
И что?
Он от этого стал духовным лидером?
Логика просто железная

Причащаемся.

Называйте вещи своими именами - травите организм бухлом

Стараемся выполнять евангельские заповеди.

Например такие:
Лук.14:26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Лук.16:9.И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

[Православний]

И дуракам теперь раздолье

Ну с дураками то все понятно.
А вот почему умные друг-дружку веками резали, доказывая кто правельнее и сильнее любит Христа? При этом даже не зная, что означает слово "Христос". Многие думают, что это синоним слова "Бог", а многие, что это фамилия Исуса

И почему у умных нет ответов на элементарные вопросы?
Вот Вы сейчас вылили два ведра желчи. А почему? Потому что ответов не знаете?
Как на контрольной по математике - если я не умею решить пример, значит училка дура

[Orthodox]

Пиши побольше, падла, чтобы людям понятно было, какие-такие бесноватые

[Михаил Баск]

Ну с дураками то все понятно. А вот почему умные друг-дружку веками резали, доказывая кто правельнее и сильнее любит Христа? /…/ И почему у умных нет ответов на элементарные вопросы? Вот Вы сейчас вылили два ведра желчи. А почему? Потому что ответов не знаете?

Я только что ответил на один из Ваших элементарных вопросов. Обратите внимание на очередное отвечание:
1. «почему умные друг-дружку веками резали, доказывая кто правельнее и сильнее любит Христа?»
А почему, с какой-такой стати Вы называете их «умными»?
2. «почему у умных нет ответов на элементарные вопросы?»
Ответы есть, но Вы предпочитаете их не замечать.
3. «Вот Вы сейчас вылили два ведра желчи. А почему? Потому что ответов не знаете?»
Повторяю без всякой желчи: Вас тяжело контузило протестантизмом. Где-то Вы с ним близко познакомились и сумели увидеть его дефективность, с чем можно только поздравить. Контузия же проявляется в том, что Вы отождествляете протестантизм и христианство, а это в корне неверно.
Почему человек идёт в церковь? – потому что его не удовлетворяет его жизнь, он испытывает потребность что-то кардинально изменить в своей жизни. Откуда эта неудовлетворённость? От больной совести. Так вот протестантизм применяет лечение радикальное: совесть бо-бо? - на ампутацию. Именно поэтому протестантская цивилизация самая мерзкая, самая гнусная.
Христианство же (то бишь Православие) предлагает долгую и нудную терапию: пациент должен разобраться в себе, приложить усилия к исправлению своего сердца и ума… Сами понимаете, охотников до сей методы не сильно много… совсем мало.

[hava]

Христианство же (то бишь Православие) предлагает долгую и нудную терапию: пациент должен разобраться в себе, приложить усилия к исправлению своего сердца и ума… Сами понимаете, охотников до сей методы не сильно много… совсем мало.

о да, хороший путь предлагает, кланяться иконе, мощам, есть пасху с символом греха, смирение алкоголем, слушать таких как бесноватый шерман, который ездит на субару, а сам кричит все раздать. Нет, такого кина нам не надо, вам там хорошо - наслаждайтесь

[Православний]

Я только что ответил на один из Ваших элементарных вопросов. Обратите внимание на очередное отвечание:
1. «почему умные друг-дружку веками резали, доказывая кто правельнее и сильнее любит Христа?»
А почему, с какой-такой стати Вы называете их «умными»?

Это ответ?
Это не я, а Вы меня назвали дураком, только на том основании, что и думаю не так как Вы.
Потому что я воспринимаю Библию исключительно как сборник сказок.
Никакой ни исторической, ни духовной, ни литературной ценности в Библии нет.
Главная тема ВЗ - запугать людей гневом Бога евреев Саваофом - который по Библии единый Бог в Израиле. В других странах по Библии другие Боги.
Главная тема НЗ - биографические легенды о Исусе.
Духовного учения в Библии нет вообще.

2. «почему у умных нет ответов на элементарные вопросы?»
Ответы есть, но Вы предпочитаете их не замечать.

А Вы предпочитаете их замалчивать. Потому что главное слово в христианстве - "НЕЛЬЗЯ".

Повторяю без всякой желчи: Вас тяжело контузило

действительно, очень вежливо и без желчи.

Вы отождествляете протестантизм и христианство, а это в корне неверно.

Никогда подобной глупости не говорил. Протестанты - это христиане, но христиане - не только протестанты. Это и католики и ортодоксы (которых Вы называете "православными") и свидетели Иеговы и кого там только нет.
Христианин - тот кто принимает Исуса, как Христа. А в какую кассу он несет деньги - не имеет значения.

Христианство же (то бишь Православие) предлагает долгую и нудную терапию: пациент должен разобраться в себе, приложить усилия к исправлению своего сердца и ума… Сами понимаете, охотников до сей методы не сильно много… совсем мало.

Это о чем угодно, но не о христианстве. Это есть в буддизме, в синтоизме, в индуизме, в родноверии (т.е. настоящем православии), но в христианстве не может быть вообще, так как в Библии про душу не пишут. Евреи (в т.ч. и Исус) верили в вечную жизнь, а не в вечную душу.
Учение Христа (если оно вообще есть, т.к. в НЗ о нем ни слова не сказано) не совместимо с языческим (т.е. народным) православием.
Поэтому и в Библии про душу гулькин нос. Только и сказано, что душа - это кровь