Диспут

[serega2705]

Диспут между православными и адвентистами если интересно можно посмотреть.
Диспут 1 между православным (Зайцев А.А.) и адвентистом седьмого дня (Зайцев Е.В.). Тема "Писание и Предание".
http://www.ortho-hetero.ru/index.php/video/1266
Диспут 2 между православным (Зайцев А.А.) и адвентистом седьмого дня (Зайцев Е.В.). Тема "Христианское понимание спасения"
http://www.ortho-hetero.ru/index.php/video/1270

[Михаил Баск]

Ну и каковы Ваши впечатления?

[serega2705]

Ну и каковы Ваши впечатления?

Мне очень понравилось!Смотрел я аж пять диспутов между адвентистами и православными если не видели первых три могу дать сылку?Что могу сказать по поводу двух останих диспутов.С адвентиской стороны Зайцев Е.В. образованый человек и знает источники как Писание так и Предания он закончил православную семинарию и при чем многие адвентисты считают его православным засланцем!!
Если вы смотрели видео то Евгений Владимерович сначала был согласен с православным иконопочитанием только был не согласен с той практикой которую он видел, а затем стал отрицать это!
Православний: В Новом Завете присутствие Божие усилилось, по сравнению с ветхозаветным присутствием? Я думаю, усилилось. Полнота пришла, да? Неслучайно апостол Павел говорит, что Церковь есть Тело Христово. Что такое Тело? Полнота, наполняющая все. Помните? Бог явился во плоти, велия благочестия тайна [прим. - см. 1 Тим 3:16]. Церковь является в некоем таинственном смысле продолжением этого Воплощения в истории. И полнота благодати присутствует в Церкви, через святых, святыни, иконы, которые являются образом Самого Бога воплотившегося или же богов по благодати, то есть причастников Божественного естества. Поэтому православное понимание святыни и почитание ее основано на почитании Бога. Мы же не рассматриваем святых … самих по себе.
Адвентист: я согласен с теологией, которую Вы сейчас изложили, но как далека реальность и практика от этой теологии.
то же самое с практикой иконопочитания. Как далека теология иконы от того, что мы наблюдаем сегодня, когда человек, православный верующий, идет именно на икону, а не на Того, Кто изображен на ней. И доверяется именно вот этому предмету как обладающему спасительной силой, а не Тому, Кто способен дать ему эту силу, скажем, дать ему исцеление.
Также Евгений Владимерович не мог понять для чего в православии нужно монашыство!А вся проблема в том что в адвентизме не выроботаное учения ведущую аскетическую жизнь и много других ученый в адвентизме нет!Потому я согласный с православным Зайцевим:» На мой взгляд, адвентизм намного ближе к католицизму, чем католицизм к православию.»
Могу сказать по всем диспутам православная сторона намного лучше объясняла и не путалась как асд которая оторвана от истории христианства и сама началась из ложного движения конца света и многое другое можно написать но не буду тратить не мое и ваше время! А вы смотрели видео?
Если можно узнать в крации и вашы впечатления?

[Михаил Баск]

Нет, я не смотрел, и меня вполне устраивает Ваш вывод о большей убедительности «православного Зайцева».

[serega2705]

Нет, я не смотрел, и меня вполне устраивает Ваш вывод о большей убедительности «православного Зайцева».

Если у вас будет время посмотрите пожалуйста!

[x@bible]

а что тут смотреть и так ясно, что Бог православных Иисус Христос противник субботы

[serega2705]

а что тут смотреть и так ясно, что Бог православных Иисус Христос противник субботы

Неправда!Он не противник субботы,а Господин!

[x@bible]

если бы Бог православных Иисус Христос был Господином шаббата, то православные праздновали бы шаббат, а так они начинают в колокола бить когда шаббат уже закончился

[serega2705]

если бы Бог православных Иисус Христос был Господином шаббата, то православные праздновали бы шаббат, а так они начинают в колокола бить когда шаббат уже закончился

А как вы празнуете субботу?

[hava]

Могу сказать по всем диспутам православная сторона намного лучше объясняла и не путалась как асд которая оторвана от истории христианства и сама началась из ложного движения конца света и многое другое можно написать но не буду тратить не мое и ваше время!

Да, а еще было прикольно, когда пр. зайцев говорит, мол никто не считает и никого тут нет, что икона спасет как деревяшка и потом пример адв. зайцева про очередь к определенной иконе в Киева-Печерской лавре и после этого пр. зайцев замялся и не смог дать ответа.

АСД не оторвана, она вернулась (ну как могла ) к первоисточнику истины - писания, потому что в церковь проникли лжеучиния. И хотя АСД построило несколько своих не библейских доктрин но в принципы жить с ними можно. Адв. Зайцев конечно смело поступил, что пошел на такие встречи, но видно очень старался произвести впечатление, потому говорил как-то очень заумно или начал лить воду, вместо того, что бы говорить прямо в лоб, как есть. Такие встречи надо проводить на нейтральной территории и мое мнение лучше бы пошел Виктор Алексеенко, он говорит быстрее и понятнее

[hava]

если бы Бог православных Иисус Христос был Господином шаббата, то православные праздновали бы шаббат, а так они начинают в колокола бить когда шаббат уже закончился

А как вы празнуете субботу?

отдыхаем
Если серьезно, не занимаемся ежедневными делами, идем в дом молитвы, читаем, обговариваем тексты из Писания, общаемся. Главный принцип Исаия 58:13 "13. §Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,14. то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это."

[Михаил Баск]

АСД не оторвана, она вернулась (ну как могла ) к первоисточнику истины - писания, потому что в церковь проникли лжеучиния. И хотя АСД построило несколько своих не библейских доктрин но в принципы жить с ними можно.

Знаете, подобная логика очень продуктивна. Например, можно обосновать производство шоколада из дерьма. Ну да, вкус и запах малость не те, но цвет ну один в один, не так ли? А для вкуса и запаха настоящий шоколад добавлять, даже впополам! Будете есть? Нет? Ну хорошо, пусть будет 90% шоколада и всего 10% дерьма. Так пойдёт? Опять нет??? Ну… ну пусть 99 долей шоколад, и 1 процент говно – уж совсем почти шоколад, верно? Опять не хотите??? На какой же процент говна Вы согласитесь, чтобы и сами ели, и всем родным и знакомым рекомендовали? Как, вообще дерьма не хотите???

Я-то тоже за чистый шоколад, но, на мой взгляд, ЧИСТОТА УЧЕНИЯ ЦЕРКВИ гораздо важнее рецептуры шоколада. Кстати, с шоколадом всё просто – назови его БИФИДОШОКОЛАДОМ, да объясни, насколько он полезнее «старого холестеринового шоколада», глядишь, народ вполне приучится кушать шоколадки из чистого дерьма.

Протестантизм давным-давно освоил подобный процесс и производит множество говёных "истинных церквей" самых разных сортов.

[hava]

АСД не оторвана, она вернулась (ну как могла ) к первоисточнику истины - писания, потому что в церковь проникли лжеучиния. И хотя АСД построило несколько своих не библейских доктрин но в принципы жить с ними можно.

Знаете, подобная логика очень продуктивна. Например, можно обосновать производство шоколада из дерьма. Ну да, вкус и запах малость не те, но цвет ну один в один, не так ли? А для вкуса и запаха настоящий шоколад добавлять, даже впополам! Будете есть? Нет? Ну хорошо, пусть будет 90% шоколада и всего 10% дерьма. Так пойдёт? Опять нет??? Ну… ну пусть 99 долей шоколад, и 1 процент говно – уж совсем почти шоколад, верно? Опять не хотите??? На какой же процент говна Вы согласитесь, чтобы и сами ели, и всем родным и знакомым рекомендовали? Как, вообще дерьма не хотите???

Я-то тоже за чистый шоколад, но, на мой взгляд, ЧИСТОТА УЧЕНИЯ ЦЕРКВИ гораздо важнее рецептуры шоколада. Кстати, с шоколадом всё просто – назови его БИФИДОШОКОЛАДОМ, да объясни, насколько он полезнее «старого холестеринового шоколада», глядишь, народ вполне приучится кушать шоколадки из чистого дерьма.

Протестантизм давным-давно освоил подобный процесс и производит множество говёных "истинных церквей" самых разных сортов.

Спасибо за яркую аллегорию, а вот если стоит выбор между
10% шоколада + 90% дерьма и 10% дерьма + 90% шоколада, я должен выбирать то, где 10% шоколада, потому что больше воняет?

[Михаил Баск]

Мне сложно разобраться в этих цифрах, но как адвентист с 2001 года скажу, что за последние 10 лет "шоколада" в сорте "АСД" по сути не осталось.

Я не понял, почему Вам обязательно нужно включать дерьмо в меню?

[hava]

Мне сложно разобраться в этих цифрах, но как адвентист с 2001 года скажу, что за последние 10 лет "шоколада" в сорте "АСД" по сути не осталось.

Я не понял, почему Вам обязательно нужно включать дерьмо в меню?

ну это вы включили, а не я. Мне гавно конечно не нужно. Странно как адвентист может стать православным, если только им он никогда не был (по духу). Вы православный, да? А цифры означаю, что православие имеет 10% правды смешанной с 90% не правды и только за счет малограмотности людей в писании, запугивания и вывеской мы имеем корни набирают в свои церкви людей. Не знаю чем вам АСД не угодило, но если я от-туда пойду, православие точно не станет местом моего следующего пристанища