Вертикаль власти в АДУ

[Dan-tete]

Апокрифы не учат любви и смирению. Человек с чистым сердцем их и читать то может, поскольку от них прёт духом гордыни. Вот как, например, т.н. "евангелие детства от Фомы" описывает Иисуса Христа:
III. Но сын Анны Книжника стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!
IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус
рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер. А те, кто видел произошедшее, говорили: кто породил такого ребенка, что каждое слово Его вершится в деяние. И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут.
Кто может поверить, что это "евангелие" богодухновенно? Это же касается всех апокрифов.

Ортодокс тебе же МНОЖЕСТВО РАЗ ГОВОРИЛИ, заканчивай мыслить по плоти и душевно. Давай попробуем разобратся о чём речь в приведёном тобой фрагменте из апокрифа по духу. Какую воду принёс Спаситель ? Какую воду разбрызгал сын Анны ?

[Ин.4:14] а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
[Ин.7:38] Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

Как я понял сын Анны отверг (разбрызгал) ЖИВУЮ ВОДУ, то знание и те заповеди которые принёс Спаситель, то есть по сути этот мальчик есть образ беззаконика, человека который не ищет спасения и не соблюдает ни заповеди ни законы. А как поступали с беззакониками во все времена тебе я думаю известно. Или ты Ортодокс считаешь что не раскаявшимся террористам, убийцам, насильникам нужно вместо наказания талоны на усиленное питание и путёвки в санаторий раздавать ?
Почему ты не хочешь понимать писание духовно и не находишь в нём образы того что происходит с тобой во плоти ?
Ты слово образ употребляешь только когда картинку нарисованую на дощечке видишь, очень жаль

[Orthodox]

Да рассуждай как хочешь, а на противоречия Духу истинных Евангелий просто налицо.
В истинном Евангелии Христос говорит: [Мф.5:22] "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной". А в этом лжеевангелии "Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец" Этот текст явно не богодухновен.
Или что значит "научи Его благословлять, а не проклинать"? Это Бога, который есть Любовь, нужно было учить благословлять? Бред. Как и то, что если бы Христос действительно кого-то проклял, кроме смоковницы, то не смог бы не нарушить собственную заповедь "не судите, да не судимы будете" и быть безгрешным: [2 Кор.5:21] "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех". Я просто не хочу засорять эфир и копаться в апокрифах, мне это противно.

[Dan-tete]

Да рассуждай как хочешь, а на противоречия Духу истинных Евангелий просто налицо.
В истинном Евангелии Христос говорит: [Мф.5:22] "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной". А в этом лжеевангелии "Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец" Этот текст явно не богодухновен.
Или что значит "научи Его благословлять, а не проклинать"? Это Бога, который есть Любовь, нужно было учить благословлять? Бред. Как и то, что если бы Христос действительно кого-то проклял, кроме смоковницы, то не смог бы не нарушить собственную заповедь "не судите, да не судимы будете" и быть безгрешным: [2 Кор.5:21] "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех". Я просто не хочу засорять эфир и копаться в апокрифах, мне это противно.

Скажи дружище а канон тебе не противно в плотском понимании читать, там убийств и крови больше чем в американских боевиках, целые народы истребляются, и
смотри как поступают с беззаконниками

[Исх.23:7] Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника.
[Соф.3:5] Господь праведен посреди него, не делает неправды, каждое утро являет суд Свой неизменно; но беззаконник не знает стыда.
[Соф.3:6] Я истребил народы, разрушены твердыни их; пустыми сделал улицы их, так что никто уже не ходит по ним; разорены города их: нет ни одного человека, нет жителей.

А это наставления Бога как тебе читается ?
[Исх.19:10] И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
[Исх.19:12] и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти;
[Исх.19:13] рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору.

И последнее смотри как поступил СВЯТОЙ АПОСТОЛ ПЁТР С ОБМАНЩИКАМИ
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
Развё Пётр сказал им я вас прощаю идите себе домой и больше не обманываете ?

[Апостол]

Да рассуждай как хочешь, а на противоречия Духу истинных Евангелий просто налицо.
В истинном Евангелии Христос говорит: [Мф.5:22] "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной". А в этом лжеевангелии "Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец" Этот текст явно не богодухновен.
Или что значит "научи Его благословлять, а не проклинать"? Это Бога, который есть Любовь, нужно было учить благословлять? Бред. Как и то, что если бы Христос действительно кого-то проклял, кроме смоковницы, то не смог бы не нарушить собственную заповедь "не судите, да не судимы будете" и быть безгрешным: [2 Кор.5:21] "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех". Я просто не хочу засорять эфир и копаться в апокрифах, мне это противно.

Предупрждал же тебя , не берись за твёрдую пищу пока не вырастишь из младенческого возраста и пока зубы прорежуться , смотри как тебя пучит :
...(Евр.5:14) Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.


Ты ведь ещё не всё молоко усвоил и не все места Евангелия для себя открыл , а про Ветхий Завет и говорить не приходится.Ты снова понимаешь по плоти то , что должно понимать по Духу -образно .
Давай рассмотрим кое что из Евангелия : как ты понимаешь , вот такие -не менее удивительные Слова Спасителя :
[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
..
Как это так :возненавидеть своих детей ? Ведь эти слова противоречат Заповеди :
...[Мф.15:4] Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
Конечно противоречат , если смотреть на эти буквы плотским умом ( как ты и делаешь) , а если ты Духовными глазами вникнешь в саму суть (образ) этих Слов , то все противоречия устранятся совершенным пониманием . Таким же образом и в апокрифах , которые ты привёл надо всё понимать в образах по Духу , а не по букве ..... буква убивает , Дух животворит.
Если бы ты видел , что в образном понимании :
Отцом -себя считает дух обманчивый ,
Мать -это вещество мира сего ,
Дети - плотские мысли ,
жена - душа ,
братья и сёстры - похоти плоти , похоти очей и гордости житейской , то в этом случае Слова Спасителя о том что надо возненавидеть :......[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; , тебя бы не шокировали и не было бы противоречия с заповедью о плотских родителях (которые в свидетельстве о рождении записываются) :Почитай отца и мать ........

Тоже самое , что и с тобой , произошло 2010 лет назад , когда Спаситель сказал :
...Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Согласись , что тут Спаситель призывает НЕ к БУКВАЛЬНОМУ исполнению ! Так ?
И что Ему ответили многие ....., а тоже самое , что и ты говоришь о гностических Писаниях (твёрдой пище ) :
...[Ин.6:60] Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?


В Новом Завете ещё много Слов Спасителя , которые тебе не открыты пока и которые тебе ещё только предстоит открыть для своего ума . И эти Слова являются ключом для понимания гностических Писаний , которые лежат в отдельной Книге для совершенных в познании . Как же ты без ключа , берёшься входить в Тайные знания Господа ??? Потому Дверь тебе и не открывается пока , пока питаем молоком.
Слышал как то некоторых людей , подобно тебе , с плотским пониманием : они говорят , что Иисус не является Сыном Божьим , потому что из-за Него были убиты 2000 младенцев в Вифлееме , когда Мария с Младенцем и Иосиф бежали оттуда от гнева Ирода. И ведь в самом деле , в Евангелии об этом написано :
...16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.

Ну и что ты скажешь на это ? Ведь это так противно .Ведь это так не богодухновенно . И это Бога , который есть Любовь обвиняют в смерти 2000 младенцев . Правда бред какой то ?!!! Потому и не вмещается в тебя пища твёрдая , что судишь её плотскою мерою.
Так что и в самом деле , я с тобой согласен : не стоит тебе засорять эфир , на счёт Гностических Писаний . Тем более , что тебе самому это не нравится .
Лучше расскажи , как ты понимаешь про избиение младенцев : противно тебе или нет ?

[Orthodox]

Пучит как раз тебя. Вместо того, чтобы признать, что Дух в Священных Писаниях и в апокрифах разный, ты упорно доказываешь своё превосходство. Я тебе показал, что в лжеевангелии написано про Христа, что "Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец" , а этого быть не могло. И вифлеемские младенцы тебе не помогут, не Христос их побивал, а Ирод. Также не мог Христос никого проклинать и остаться безгрешен: "научи Его благословлять, а не проклинать"?
Насчёт твоей "мудрости" Павел предупреждал: [Гал.1:9] "Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема". Всё священное Писание учит, что Бог - один, а апокрифы "Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я с ним" (Евангелие от Фомы, 35). Такая "мудрость" лично мне не нужна - это плевелы, которые посеял Сатана, поэтому я и сказал, что не надо засорять эфир.

[Апостол]

Пучит как раз тебя. Вместо того, чтобы признать, что Дух в Священных Писаниях и в апокрифах разный, ты упорно доказываешь своё превосходство. Я тебе показал, что в лжеевангелии написано про Христа, что "Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец" , а этого быть не могло. И вифлеемские младенцы тебе не помогут, не Христос их побивал, а Ирод. Также не мог Христос никого проклинать и остаться безгрешен: "научи Его благословлять, а не проклинать"?
Насчёт твоей "мудрости" Павел предупреждал: [Гал.1:9] "Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема". Всё священное Писание учит, что Бог - один, а апокрифы "Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я с ним" (Евангелие от Фомы, 35). Такая "мудрость" лично мне не нужна - это плевелы, которые посеял Сатана, поэтому я и сказал, что не надо засорять эфир.

А тебе что , апостол Павел благовествовал ??? Так сколько же тебе лет щас , за 2000 уже набежало.

[Orthodox]

Представь себе, да, меня учил Павел посредством своих учеников. Я же тебе писал уже об этом. Православная Церковь потому так и называется, что "неизменно и правильно славит Бога". Неизменно.

[Апостол]

Представь себе, да, меня учил Павел посредством своих учеников. Я же тебе писал уже об этом. Православная Церковь потому так и называется, что "неизменно и правильно славит Бога". Неизменно.

Так ученики Павловы тоже почили в 1-м веке нашей эры . Каким образом они тебя смогли учить , если ты родился спустя 20 веков?
Ты хочешь сказать , что ученики Павла были неизменно православные ?
Но могу тебя заверить , что в пророческом Слове Писания : ни гу-гу , про "православие" .
Там есть об иных , семи церквах :
...[Откр.1:20] Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
Одна из них : Фиатирская , вот адрес http://fiatir.xxbb.ru/
Название остальных -в Откровении.
А что , до того : правильно ли славят в "православии" или не правильно -не важно это ! Важно , что СЛАВЯТ Бога -и за это своя награда от Бога , для славящих устами .Я искренне рад за православных верующих , что в умах их есть мысль о Боге.

[Orthodox]

Но могу тебя заверить , что в пророческом Слове Писания : ни гу-гу , про "православие" .
Там есть об иных , семи церквах:
...[Откр.1:20] Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
Одна из них : Фиатирская , вот адрес http://fiatir.xxbb.ru/
Название остальных -в Откровении.
А что , до того : правильно ли славят в "православии" или не правильно -не важно это ! Важно , что СЛАВЯТ Бога -и за это своя награда от Бога , для славящих устами .Я искренне рад за православных верующих , что в умах их есть мысль о Боге.

Когда писалось Откровение Церковь была одна. То, что называются семь церквей, так то речь идёт о поместных церквях, а не о разных по духу. То, что семь церквей находятся в руке Господа, является символом того, что управляет ими Иисус Христос. [1 Кор.1:13] "Разве разделился Христос?" - нет. Те ветви, которые отпадали от лозы, нельзя называть церквями: [Ин.15:6] "Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают". Правильно славить, я думаю, важно. Некоторые думают, что они Бога славят тем, что водку пьют и песни орут. [Ин.16:2] "даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу".

[ленапс]

[Ин.16:2] "даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу".

А ведь это о Павле было сказано. И о других "истинно верующих", единственно "правильно" верующих, так правильно, что считали - остальных не только не грех побивать, но и Богу угодно

[Alefi]

[Ин.16:2] "даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу".

...это о евреях сказано...
ХОЛОКОСТ!!!

[Dan-tete]

Те ветви, которые отпадали от лозы, нельзя называть церквями: [Ин.15:6] "Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают"

Ты даже сам не понимаешь дружище как правильно ты это сказал !!!

По противоречием в апокрифах:
Смотри это из библии:
[Прем.15:4] Не обольщает нас лукавое человеческое изобретение, ни бесплодный труд художников - изображения, испещренные различными красками,
А это из апокрифа деяние Филиппа:
"Вымыслом живописцев и кумирами не обольщайтесь, ибо из камня и дерева, глины, олова и свинца, серебра или золота, железа и меди люди их делают. Есть глаза у них, но не видят; уши есть, но не слышат, и нет дыхания на устах их; не осязают их длани и ноги не ходят, не обоняют их ноздри и гортань безмолвна, а чтоб на куски не рассыпались, скреплены они гвоздями и скобами. Оттого-то и носят их, что сами ходить не могут."

Как ты это понял и в чём тут противоречие ?

[Orthodox]

Меня не интересуют апокрифы, я уже достаточно высказался по ним. Даже одной фразы, что Иисус разгневался и проклял до смерти ребёнка, достаточно, чтобы даже не приказаться к этой бесовской мрази.
Кто хочет подпасть под анафему, пусть читает. [Лк.4:12] "сказано: не искушай Господа Бога твоего".

[Dan-tete]

Меня не интересуют апокрифы, я уже достаточно высказался по ним. Даже одной фразы, что Иисус разгневался и проклял до смерти ребёнка, достаточно, чтобы даже не приказаться к этой бесовской мрази.
Кто хочет подпасть под анафему, пусть читает. [Лк.4:12] "сказано: не искушай Господа Бога твоего".

Как же так Ортодокс, апокрифы бесовскими называешь из за того что понять их не в силах.
Сам Бог в КАНОНИЧЕСКОМ пиании смотри что говорит


[Быт.5:29] и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь.
[Быт.12:3] Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
[Мал.2:2] если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.

Поразмысли Ортодокс разве человека проклинает Господь ?

[Orthodox]

Все ваши цитаты - ветхозаветные. Бога каждый постигает настолько, насколько сам очистит своё сердце. Для ветхозаветных иудеев, которые были "жестоковыйные", Бог тоже был жестокий судья. Библия нам говорит об этом так: [Евр.1:1] "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках". Многократно - потому что один человек не мог вместить то, что Бог хотел передать о Себе. Многообразно - то есть по-разному, в меру чистоты того, кто говорил. Ведь [Мк.3:11] "И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий".
Но апокрифы - книги, претендующие не на ветхий завет, а на Новый, когда Бог Сам явил Себя: [Евр.1:2] "в последние дни сии говорил нам в Сыне", [ 1 Ин.4:16] "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем". Лишь в Новом Завете познали ту любовь, которую имел Бог. А что пишут апокрифы? Иисус якобы проклял ребёнка за то, что тот расплескал лужицу. При этом назвал его глупцом и ребёнок умер.
Такое прокатило бы для ветхого завета, но никак ни для Нового. Поэтому дух апокрифов другой. Если Евангелия написаны под наставлением Духа Святого, то апокрифы - другого духа, бесовского, который тоже знает, что Христос - Сын Божий.
И мне не надо размышлять над тем, что внушил писать бес. На то Павел и писал: "анафема".