Ахав и Михей. III книга Царств.

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Ахав и Михей. III книга Царств.

Сообщение Sergiy » Пт окт 06, 2006 2:25 pm

Есть некий Александр Осипов - ренегат, бывший профессор кафедр священного писания Ветхого завета и древнееврейского языка ленинградских православных духовных академии и семинарии, бывший их инспектор, магистр богословия и протоиерей, порвал с церковью и религией.
Есть его проповедь атеизма:
Цитата:
Бога, о котором в 1-м послании апостола Иоанна Богослова говорится, что его “никто никогда не видел” (гл. 4, ст. 12), узрел во всех подробностях небесного церемониала “военного совета” земной человек, пророк Михей. Не правда ли, противоречия для непреложного, святым духом продиктованного откровения довольно-таки знаменательные, заставляющие задуматься над авторитетом и всеведением или разумностью этого “святого духа”.
Дальше идет текст еще удивительнее. Бог, которого церковь провозглашает высшим разумом и всеведущим, подобно земному царьку, боящемуся попасть впросак в затеваемой им же самим провокации против соседа, советуется со своими подчиненными. “И сказал господь: кто склонил бы Ахава, чтоб он пошел и пал в Рамофе Галаадском. И один говорил так, другой говорил иначе”. Чудесная картинка! В божественном совете ангельском идут прения, намечается разнобой во мнениях, бог-всевидец растерянно выслушивает противоречивые предложения своих подчиненных.
Речь на совете идет о том, чтобы предложить богу, о котором “святые отцы” православия и церковь утверждают, что он “не сотворил зла” и не может быть источником зла, такой план, с помощью которого можно было бы спровоцировать царя Ахава на безрассудный поход и поставить его под удар, добиться его смерти.
Всемогущий бог должен выискивать способы осуществить свои намерения. Всеблагий и всесвятый податель всяческого добра обсуждает со своими ангелами наиболее верные пути убийства сотворенного им же человека. Да еще таким способом, как война, где в кровавых столкновениях будут истреблены тысячи уже совсем ни перед кем, даже перед самим богом, не виновных людей!
Кто же выручает бога в его затруднениях? Сатана! Он оказывается наиболее умным среди всех советников всеведущего бога. И даже дальновиднее самого бога, судя по Библии, судя по “слову господню”, объявленному пророком: “И выступил один дух, стал перед лицом господа и сказал: я склоню его”. У сатаны свой план. Бог (это всеведущий-то!) не знает, не понимает еще, в чем этот план. “И сказал ему господь: чем? (склонишь.— А. О.). Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах пророков его”. А по Евангелию отец лжи—это сам диавол (Евангелие от Иоанна, гл. 8, ст. 44). Следовательно, в роли умнейшего советника, помогающего богу, которого апостол Иоанн Богослов называет любовью (“Бог—есть любовь!”—см. I послание апостола Иоанна Богослова, гл. 4, ст. 8), продумать и осуществить преступную провокацию, выступает именно сатана.
Бог с радостью, со вздохом облегчения принимает его предложение. “Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это: пойди и сделай так”. Святейший, всеблагой бог любви и милосердия, как учит церковь в догматическом богословии, санкционирует сатанинский план лжи, обмана, завлечения в ловушку и уничтожения ненавистного богу любви человека.
Михей кончает свое откровение, свое пророчество так: “И вот теперь попустил господь духа лживого в уста всех пророков твоих (речь обращена к царю Ахаву.—А. О.), но господь изрек о тебе недоброе”. Значит, бог может быть источником зла?.. Проверьте мои слова по Библии (см. III книгу Царств, гл. 22). Где же вечная истина?


Я лично считаю, что Михей видел не Бога. Бог - Дух и видеть его невозможно. Михей видел видение от Бога, символически отображающее некий смысл, доступный человеку того времени.
А что по другим вопросам?
Каково толкование Библии по этому поводу?
Новый миссионерский форум -
http://www.sergiy.fastbb.ru
Аватара пользователя
Sergiy
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 7:55 am

Сообщение Патруль_времени » Чт окт 12, 2006 2:29 pm

Хм... Конечно, в представленной Вами статье, автор уж через чур сгустил краски...
А как Вы сами - считаете, что от Бога только солнце, а не ураган и молнии? Жизнь, а не смерть?
В последнюю ночь перед выходом израиля из Египта не сатана, а ангел-губитель от Господа умертвил первенцев...
Бог знает добро и зло.
Относительно того духа, что упоминает автор, он никак не может быть сатаной, т.к. мы читаем 2Фес.2:11 что Бог Сам послыает действия заблуждения
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Sergiy » Сб фев 17, 2007 5:27 pm

Патруль_времени писал(а):Хм... Конечно, в представленной Вами статье, автор уж через чур сгустил краски...
А как Вы сами - считаете, что от Бога только солнце, а не ураган и молнии? Жизнь, а не смерть?
В последнюю ночь перед выходом израиля из Египта не сатана, а ангел-губитель от Господа умертвил первенцев...
Бог знает добро и зло.

А как же - "...вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. " ( 1Иоан.1:5) ?
Новый миссионерский форум -
http://www.sergiy.fastbb.ru
Аватара пользователя
Sergiy
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 7:55 am

Сообщение Патруль_времени » Вс фев 18, 2007 4:26 am

Sergiy писал(а): А как же - "...вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. " ( 1Иоан.1:5) ?

А как Вы сами думаете?))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Владимир » Вс фев 18, 2007 1:43 pm

Здесь, наверное, еще рас нужно повторить, что видение это не ведение.

Все пророки видят Бога (или рассказывают о Нем) только на своем уровне бытия (или на том уровне, на котором будет доходчивей слушателям). (Иез.4:12)

И я бы еще одну цитату привел - "Не имеет значение, что ты делаешь, имеет значение ради чего".

Почему никто не обращает внимания на слова Михея: "иди, будет успех, Господь предаст его в руку царя." ? (3Цар.22:15)

Здесь есть один явный факт - Михей может говорить неправду!

Многие атеисты утверждают, что понятие добра и зла есть только в умах людей (и то, верующих). И они правы.
Утверждать, что Бога нет - это то же, что утверждать, что нет разума.

P.S. Александр Осипов не смог разгадать задачек первого класса для верующих.
Аватара пользователя
Владимир
Участник форума
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 9:39 pm


Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

Маранафа