Стоит ли благодарить Адама и Еву?

[дядявова]

Благословление и освящение не есть творение. Вот как Сам Господь повелевает святить седьмой день (Исх.20:8-11)
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил;
посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Из четвёртой заповеди, которую Сам Господь написал на скрижали, мы видим, что освящение заключалось в том, чтобы не делать НИКАКОГО дела никому, даже скоту, потому что Сам Бог не делал никакого дела.

Однако в субботний день все верующие находятся в синагоге и приносят жертву, священники осуществляют обряд.
"1И сказал Господь Моисею, говоря: 2объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои: 3шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших." ( Ливит23 )
"23И сказал Господь Моисею, говоря: 24скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание [да будет у вас]; 25никакой работы не работайте и приносите жертву Господу." ( Левит 23 )
Как видите Бог требует в субботу производить определенную деятельность : " священное собрание" и " приношение жертвы".
Проведение собрания есть работа, жертвоприношение есть работа.

[Orthodox]

Как видите Бог требует в субботу производить определенную деятельность : " священное собрание" и " приношение жертвы".
Проведение собрания есть работа, жертвоприношение есть работа.

Это ваше мнение. С таким лукавым подходом и дышать, и думать и вообще жить получится работа. Бог не скрижали Сам ясно написал: [Исх.20:10] "а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих". Яснее уже не бывает, даже хитрым евреям было не отвертеться, и у вас не получится.

[дядявова]

Как видите Бог требует в субботу производить определенную деятельность : " священное собрание" и " приношение жертвы".
Проведение собрания есть работа, жертвоприношение есть работа.

Это ваше мнение. С таким лукавым подходом и дышать, и думать и вообще жить получится работа. Бог не скрижали Сам ясно написал: [Исх.20:10] "а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих". Яснее уже не бывает, даже хитрым евреям было не отвертеться, и у вас не получится.

Еще раз повторяю: "
10Если жертва всесожжения его [Господу] из мелкого скота, из овец, или из коз, пусть принесет ее мужеского пола, без порока, [и пусть возложит руку на голову ее,] 11и заколет ее пред Господом на северной стороне жертвенника, и сыны Аароновы, священники, покропят кровью ее на жертвенник со всех сторон; 12и рассекут ее на части, отделив голову ее и тук ее, и разложит их священник на дровах, которые на огне, на жертвеннике, 13а внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник всё и сожжет на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.

14Если же из птиц приносит он Господу всесожжение, пусть принесет жертву свою из горлиц, или из молодых голубей; 15священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника; 16зоб ее с перьями ее отнимет и бросит его подле жертвенника на восточную сторону, где пепел; 17и надломит ее в крыльях ее, не отделяя их, и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу." ( Левит 1 )
Если на священном собрании много участников то и жертвований много то, что делают священники есть большой труд!
Об этом говорил Иисус :"5Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

6Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; 7если бы вы знали, что' значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, 8ибо Сын Человеческий есть господин и субботы." ( Матфея 12 )

[Orthodox]

Вы хотите превзойти евреев в перекручивании смысла Писаний?

[serega2705]

Чис.28:9»А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока,и в приношение хлебное две десятих части ефи пшеничной муки,смешенной с елеем,и возлиение при нем:10 это- субботнее всесожжение в каждую субботу,сверх постоянного всеожжения и возлияния при нем»
Ежедневная жертва всесожжения удваивалась в субботу!
Мт.12:5 «Или не читали ли вы в законе,что в субботы священники в храме нарушают субботу,однако невиновны?»
Христос сказав.що священники нарушают субботу але э невиновны.Священники виконували роботу в храми але це не порушоволо IV-ту заповидь ….: а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты….

"Кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро" (Мф. 12:11,12;см. также Лк. 14:5, 6).А достать овцу из ями це робота? . Христос только освободил ее от уз, которыми книжники и фарисеи опутали субботний покой, и открыл людям ее истинное значение и внутренний духовный смысл. "Суббота для человека, а не человек для субботы"

[Orthodox]

А достать овцу из ями це робота? . Христос только освободил ее от уз, которыми книжники и фарисеи опутали субботний покой, и открыл людям ее истинное значение и внутренний духовный смысл. "Суббота для человека, а не человек для субботы"

Ви, мабуть, не зрозуміли, що дядявова бажає довести, що Бог не за шість днів створив наш світ, а продовжував творити і далі - на сьомий, восьмий, дев'ятий день і так далі. Дядявова наполягає, що Адам та Єва не були відразу створені за образом Божіїм. Ви теж підтримуєте його позицію? Суббота тут ні до чого, ії духовний смисл теж, на це є інша гілка форуму.

[дядявова]

А достать овцу из ями це робота? . Христос только освободил ее от уз, которыми книжники и фарисеи опутали субботний покой, и открыл людям ее истинное значение и внутренний духовный смысл. "Суббота для человека, а не человек для субботы"

Ви, мабуть, не зрозуміли, що дядявова бажає довести, що Бог не за шість днів створив наш світ, а продовжував творити і далі - на сьомий, восьмий, дев'ятий день і так далі. Дядявова наполягає, що Адам та Єва не були відразу створені за образом Божіїм. Ви теж підтримуєте його позицію? Суббота тут ні до чого, ії духовний смисл теж, на це є інша гілка форуму.

Не нужно на меня наговаривать напраслину! Я ни где не утверждал, что человек не есть подобие и образ Божий. Я утверждаю, что в субботу Бог творил благо и святыню!?

[Orthodox]

Ви, мабуть, не зрозуміли, що дядявова бажає довести, що Бог не за шість днів створив наш світ, а продовжував творити і далі - на сьомий, восьмий, дев'ятий день і так далі. Дядявова наполягає, що Адам та Єва не були відразу створені за образом Божіїм. Ви теж підтримуєте його позицію? Суббота тут ні до чого, ії духовний смисл теж, на це є інша гілка форуму.

Не нужно на меня наговаривать напраслину! Я ни где не утверждал, что человек не есть подобие и образ Божий. Я утверждаю, что в субботу Бог творил благо и святыню!?

Утверждал.

После седьмого дня Бог начал новый этап творения:
Во- первых Он усовершенствовал человека

Усовершенствовал – это значит сделал совершенным то, что было несовершенно, не хорошо, грешно. По-вашему, Бог сотворил Адама несовершенным, т.е. греховным а это невозможно. Бог Сам совершенен - свят, и не может творить несовершенное, т.е. греховное, в принципе. А дальше вы вообще искажаете Писание, когда пишите о том, что Бог творил после седьмого дня:

Во- вторых Он создал сад Эдемский;

Сад Эдемский, как и всё остальное, были созданы не после седьмого дня, а до. Об этом ясно говорит 4-я заповедь: (Исх.20 ) «ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил»
«Творить благо и святыню» невозможно в принципе. Творение – это создание из ничего, в еврейском Писании для этого использовано слово «бара»в отличие от другого еврейского слова "асса", означающее созидать, образовывать, делать из наличного материала. Слово "бара" (сотворил из ничего) всего три раза употребляется при творении мира: 1) в начале - первый творческий акт, 2) при сотворении "души живой" - первых животных и 3) при сотворении человека.
Почивать, жить, святить и прочее – это не творить.

[serega2705]

Вибачте незрозумів до кінця питання!
А поповоду 7-го дня.Євр 4:4 Бо колись про день сьомий сказав Він отак: І Бог відпочив сьомого дня від усієї праці Своєї.

[дядявова]

Вибачте незрозумів до кінця питання!
А поповоду 7-го дня.Євр 4:4 Бо колись про день сьомий сказав Він отак: І Бог відпочив сьомого дня від усієї праці Своєї.

"
13Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла." ( Евреям 5 )
"11Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

12Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные." ( Евреям 4 )
В покое Слово Божие судит и проникает... Другими словами мышление
В субботу учимся мыслить!?

[дядявова]

Ви, мабуть, не зрозуміли, що дядявова бажає довести, що Бог не за шість днів створив наш світ, а продовжував творити і далі - на сьомий, восьмий, дев'ятий день і так далі. Дядявова наполягає, що Адам та Єва не були відразу створені за образом Божіїм. Ви теж підтримуєте його позицію? Суббота тут ні до чого, ії духовний смисл теж, на це є інша гілка форуму.

Не нужно на меня наговаривать напраслину! Я ни где не утверждал, что человек не есть подобие и образ Божий. Я утверждаю, что в субботу Бог творил благо и святыню!?

Утверждал.

После седьмого дня Бог начал новый этап творения:
Во- первых Он усовершенствовал человека

Усовершенствовал – это значит сделал совершенным то, что было несовершенно, не хорошо, грешно. По-вашему, Бог сотворил Адама несовершенным, т.е. греховным а это невозможно.

Вы пишите ерись!
"
26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." ( Бытие 1 )
В первой главе книги Бытие человек не был " душею живою".
"7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." ( Бытие 2 )
Во второй главе книги Бытие сказано, что человек стал " душею живою", или Вы знаете другие тексты?

[Orthodox]

Вы пишите ерись!
В первой главе книги Бытие человек не был " душею живою".
"7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." ( Бытие 2 )
Во второй главе книги Бытие сказано, что человек стал " душею живою", или Вы знаете другие тексты?

Во-первых, не "ерись", а "ересь", а во-вторых, не я пишу ересь, а вы. Потому что ересь по определению - это искажение учения Церкви, которая, по вашим же словам, для вас не авторитет.
Церковь учит тому, что совершенный Бог не может творить несовершенные творения, то есть не мог Адам быть "недоделанным" с начала, то есть ущербным, грешным ("огреха" в переводе со славянского это недостаток). ОБ этом же свидетельствует и Библия: [Быт.1:31] "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой". Адам и Ева были не просто живыми душами, а "хороши весьма", поэтому Бог и повелел им размножаться: [Быт.1:28] "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь".
Весь мир был создан за шесть дней, о чём свидетельствует 4-я заповедь, написанная перстом Божьим ни скрижали: [Исх.20:11] "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил " и апостол: [Евр.4:4] "Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих" (дякую, serega2705). Это тот апостол, который писал о "молоке" и "твёрдой пище", он точно знал, что говорил.

[serega2705]

Дядявова пише:Во- первых Он усовершенствовал человека ("7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.");
Цікава думка але це більш схоже на якійсь процес еволюції.Бог за шість днів створив все досконале.Бит.1:31 І побачив Бог усе, що вчинив. І ото, вельми добре воно! І був вечір, і був ранок, день шостий.А по вашому виходить невельми добре воно я думаю Богові видніше.
В Євр 4:3-4"....хоч діла Його були вчинені від закладин світу 4 Бо колись про день сьомий сказав Він отак: І Бог відпочив сьомого дня від усієї праці Своєї."
Вих 31:17".......бо шість день творив Господь небо та землю, а дня сьомого перервав працю та спочив.
Хай благословить Вас Господь.

[gmlvsk3]

[quote="Orthodox"][quote="дядявова"]
Вы понимаете слово "совершенство" неправильно. Совершенство человека достигается в получении Духа Святого,
Которого у Адама и Евы при их творении не было. Не было до конца их жизни.

[дядявова]

Вы понимаете слово "совершенство" неправильно. Совершенство человека достигается в получении Духа Святого,
Которого у Адама и Евы при их творении не было. Не было до конца их жизни.

Поддерживаю! Тем более, совершенный человек не мог согрешить, если совершенного человека так легко было искусить ( научить ) совершить грех, то , следовательно, от был с огрехой!?