Божий Закон, но в разных руках производит...

[Orthodox]

А что касается "рождения свыше" - так это к нам из АМерики приплелось. У них любят люди порассуждать об этом всякие жирные боровы, а мы предпочитаем поститься, молиться, каяться, причащаться и соблюдать тот закон, который вы, якобы "рождённая", поставили под сомнение.

Рождение Свыше Вы получите не от того, что Вы посещаете, или не посещаете что-то. Вы Рождение Свыше можете получить ТОЛЬКО от Самого Господа Бога Иисуса Христа. Но Ваша гордость не позволит Вам попросить Его об этом.

И не из Америки пришло это учение, а от Иисуса Христа:

" Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться Свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:7,8)

Вот Вы и не слышите Его Голоса, так как не верите тому, чему учит Господь Бог Иисус Христос, Который вчера, сегодня и во веки Тот же.

Зачем же вы врёте-то? Ложь - дело сатаны. Разве не в американскую секту вы ходите? А то, что сатана будет прикрываться именем Господа, знали ещё апостолы: [ 1 Ин.2:19] "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши". Спросите тех, кто вас заманил, откуда идёт руководство и куда стекаются деньги?
Только не врите больше, хорошо?

[Orthodox]

А что касается "рождения свыше" - так это к нам из АМерики приплелось. У них любят люди порассуждать об этом всякие жирные боровы, а мы предпочитаем поститься, молиться, каяться, причащаться и соблюдать тот закон, который вы, якобы "рождённая", поставили под сомнение.

Рождение Свыше Вы получите не от того, что Вы посещаете, или не посещаете что-то. Вы Рождение Свыше можете получить ТОЛЬКО от Самого Господа Бога Иисуса Христа. Но Ваша гордость не позволит Вам попросить Его об этом.

И не из Америки пришло это учение, а от Иисуса Христа:

" Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться Свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:7,8)

Вот Вы и не слышите Его Голоса, так как не верите тому, чему учит Господь Бог Иисус Христос, Который вчера, сегодня и во веки Тот же.

Зачем же вы врёте-то? Ложь - дело сатаны. Разве не в американскую секту вы ходите? А то, что сатана будет прикрываться именем Господа, знали ещё апостолы: [ 1 Ин.2:19] "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши". Спросите тех, кто вас заманил, откуда идёт руководство и куда стекаются деньги?
Только не врите больше, хорошо? И не говорите мне больше о вашем "рождении свыше", это просто смешно. Ни один родившийся свыше человек не станет ставить под сомнение необходимость соблюдения закона Божия.

[hristiana]

Orthodox, с Вами общаться не возможно. Прощайте.

[Orthodox]

Orthodox, с Вами общаться не возможно. Прощайте.

Прощайте.

[JIuHHoeCu9IHue]

Мир вам! надеюсь эти строки, не приведут в еще большее смятение и споры, но они для рассуждения
(Гал.2:16)
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

(Гал.2:21)Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Я думаю как христиане должны прекратится споры по этому поводу надо оставаться при своем мнении и никому не навязывать их. каждый даст отчет за себя перед Богом

(Рим.14:12-13)
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.

Так что проблема не в законе, а в неспособности человека его исполнить. А отменить нельзя, закон непреложен, его нужно исполнить. Вот Господь и сделал это за нас, теперь Он как живой закон творит обители в наших сердцах и оттуда Сам как живой закон,управляет нами, а не извне, как это делали скрижали.

Закон предупреждает нас, но мы не способны его исполнить. Мы ниже уровня Божьего закона. Зачем нам Спаситель, если мы сами в состоянии его исполнить?Вот мы закон не нарушаем, всё хорошо, причём тут Христос? Зачем Он ? У нас нет проблем с Богом: закон дан - закон исполнен. В чём роль Христа?

(Гал.3:22-28 )
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

[olesyandriy]

ОБРАТИНЕ ВНИМАНИЕ! Мы в разделе "Богословие" а не "Апологетика". Размышляйте над Писанием и тот-час же исполняйте наибольшую заповедь. Что-то не видно любви.
Истина измеряется не длиной истории церкви, не Отцами, а Писанием. Если согласны размышлять над Писанием, то буду рад.
Тема интересная. В частности согласен с Orthodox. Но хочу уточнить, как вы понимаете исполнение Закона: буквально, со всеми жертвоприношениями, обрезанием и. т. д., или вы смотрите на закон, как на тень будущих благ? Имею ввиду, если написано о чистоте пищи в Законе, то "а Я говорю вам" "не почитал[ть] ни
одного человека скверным или нечистым".

[Orthodox]

ОБРАТИНЕ ВНИМАНИЕ! Мы в разделе "Богословие" а не "Апологетика". Размышляйте над Писанием и тот-час же исполняйте наибольшую заповедь. Что-то не видно любви.
Истина измеряется не длиной истории церкви, не Отцами, а Писанием. Если согласны размышлять над Писанием, то буду рад.
Тема интересная. В частности согласен с Orthodox. Но хочу уточнить, как вы понимаете исполнение Закона: буквально, со всеми жертвоприношениями, обрезанием и. т. д., или вы смотрите на закон, как на тень будущих благ? Имею ввиду, если написано о чистоте пищи в Законе, то "а Я говорю вам" "не почитал[ть] ни одного человека скверным или нечистым".

Когда мы (православные) говорим об исполнении закона, то имеем в виду заповеди Евагелия. Закон, данный иудеям, был фундаментом, на котором можно было возвести выстроить здание христианства. Например, как можно давать заповедей любить врагов и благословлять проклинающих, если человек приносит в жертву идолам своих детей, как это делали иудеи? Поэтому даётся "детоводитель" - заповедь "не убей". То же - и со всеми остальными заповедями.
Закон Божий - это закон любви. Если поступаешь по любви - значит исполняешь закон Божий. Если лукавишь и поступаешь по другому духу, даже если и прав формально, то закон Божий преступаешь. Каждый человек хорошо знает, что у него на душе, когда он делает что-то по любви или по эгоизму, ради "похоти плоти, похоти очей и гордости житейской".
Что касается заповедей по плоти, то они также были даны как детоводитель ко Христу для плотского человека. Например, обрезание как прообраз смирения и целомудрия, суббота - покой от угождения миру, жертвы - милостыня и так все заповеди. Новый Завет - служение Духа, а не буквы, поэтому возврат к заповедям по плоти это уже деградация.
А вот насчёт измерения истины Библией вы ошибаетесь. Сегодня уже тысячи сект, каждая из которых основывается на Библии, а Истина - одна. Истина лишь в Духе Святом, который обитает в одной Церкви, которую основал не человек, но Сам Иисус Христос. Эта истинная Церковь познаётся по плоду - святым, которые вырастила Церковь.

[JIuHHoeCu9IHue]

ОБРАТИНЕ ВНИМАНИЕ! Мы в разделе "Богословие" а не "Апологетика". Размышляйте над Писанием и тот-час же исполняйте наибольшую заповедь. Что-то не видно любви.
Истина измеряется не длиной истории церкви, не Отцами, а Писанием. Если согласны размышлять над Писанием, то буду рад.
Тема интересная. В частности согласен с Orthodox. Но хочу уточнить, как вы понимаете исполнение Закона: буквально, со всеми жертвоприношениями, обрезанием и. т. д., или вы смотрите на закон, как на тень будущих благ? Имею ввиду, если написано о чистоте пищи в Законе, то "а Я говорю вам" "не почитал[ть] ни
одного человека скверным или нечистым".

много в ваших словах истины и мудрости, с моей стороны могу предложить эти строки

(Мф.22:37-40)
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

(Мк.12:33)
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.

(Ин.13:34-35)
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

[olesyandriy]

Лук.20:39
Могу лишь добавить: курения - суть молитвы святых (Откр.5:8); Святое Святых - самое небо (Евр.9:24)...

А вот насчёт измерения истины Библией вы ошибаетесь. Сегодня уже тысячи сект, каждая из которых основывается на Библии, а Истина - одна.

Выходит, истина теперь не в Библии. Но Христос сказал: "...слово Твое есть истина" (Иоан.17:17).

Истина лишь в Духе Святом, который обитает в одной Церкви, которую основал не человек, но Сам Иисус Христос. Эта истинная Церковь познаётся по плоду - святым, которые вырастила Церковь.

Это очень субъективно и неосновательно сказано. Такое может сказать каждый.
Насчет сект, а вернее их (и не только их) учений, то меру обоснованости на Библии, можно проверить, сопоставив все с ней, и тогда можно сказать: это и то не по Писанию. Тогда это секта. Это же относится и к православию. Но больше всего нужно проверять по Писанию жизни наши, ибо только от этого зависит наше спасение (Евр.12:14).
Иоан.5:39. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную".

[Orthodox]

А вот насчёт измерения истины Библией вы ошибаетесь. Сегодня уже тысячи сект, каждая из которых основывается на Библии, а Истина - одна.

Выходит, истина теперь не в Библии. Но Христос сказал: "...слово Твое есть истина" (Иоан.17:17).

Истина лишь в Духе Святом, который обитает в одной Церкви, которую основал не человек, но Сам Иисус Христос. Эта истинная Церковь познаётся по плоду - святым, которые вырастила Церковь.

Это очень субъективно и неосновательно сказано. Такое может сказать каждый.
Насчет сект, а вернее их (и не только их) учений, то меру обоснованости на Библии, можно проверить, сопоставив все с ней, и тогда можно сказать: это и то не по Писанию. Тогда это секта. Это же относится и к православию. Но больше всего нужно проверять по Писанию жизни наши, ибо только от этого зависит наше спасение (Евр.12:14).
Иоан.5:39. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную".

Вы видите, как вы начали толковать Писание? Взяли только то, что желаете притянуть за уши - якобы Христос здесь говорит о том, что жизнь вечная даётся через Писания. А на самом-то деле идея совсем другая: [Ин.5:39] "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь". Так и сейчас, вы думаете, что через исследование Писаний вы будете иметь жизнь вечную. Но после смерти вас ожидает адский хохот чертей.
Вы не хотите открыть глаза и увидеть, что Христос ничего не написал и писать не велел.

[olesyandriy]

Об этом говорит не только это место.
1Тим.4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
1Пет.2:2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
Только чрез исследования Писания (в первую очередь Старый Завет) мы познаём Христа, которым спасаемся.

Вы не хотите открыть глаза и увидеть, что Христос ничего не написал и писать не велел.

Откр.2:1, 8, 18 и т. д. Иногда велел.
Чрез что кроме Писания вы думаете иметь жизнь вечную?

[serega2705]

Когда мы (православные) говорим об исполнении закона, то имеем в виду заповеди Евагелия. Закон, данный иудеям, был фундаментом, на котором можно было возвести выстроить здание христианства. Например, как можно давать заповедей любить врагов и благословлять проклинающих, если человек приносит в жертву идолам своих детей, как это делали иудеи? Поэтому даётся "детоводитель" - заповедь "не убей". То же - и со всеми остальными заповедями.
Закон Божий - это закон любви. Если поступаешь по любви - значит исполняешь закон Божий. Если лукавишь и поступаешь по другому духу, даже если и прав формально, то закон Божий преступаешь. Каждый человек хорошо знает, что у него на душе, когда он делает что-то по любви или по эгоизму, ради "похоти плоти, похоти очей и гордости житейской".
Что касается заповедей по плоти, то они также были даны как детоводитель ко Христу для плотского человека. Например, обрезание как прообраз смирения и целомудрия, суббота - покой от угождения миру, жертвы - милостыня и так все заповеди. Новый Завет - служение Духа, а не буквы, поэтому возврат к заповедям по плоти это уже деградация.
А вот насчёт измерения истины Библией вы ошибаетесь. Сегодня уже тысячи сект, каждая из которых основывается на Библии, а Истина - одна. Истина лишь в Духе Святом, который обитает в одной Церкви, которую основал не человек, но Сам Иисус Христос. Эта истинная Церковь познаётся по плоду - святым, которые вырастила Церковь.

Як навашу думку 10 заповідей актуальні на сьогоднішній день?Чи можливо не всі,а якісь зних?

[Orthodox]

Як навашу думку 10 заповідей актуальні на сьогоднішній день?Чи можливо не всі,а якісь зних?

Усі заповіді актуальні і будуть актуальні завжди.

[olesyandriy]

Як навашу думку 10 заповідей актуальні на сьогоднішній день?Чи можливо не всі,а якісь зних?

Усі заповіді актуальні і будуть актуальні завжди.

Какая вторая заповедь в Законе Моисея, а какая в православном катехизисе?

[Orthodox]

Як навашу думку 10 заповідей актуальні на сьогоднішній день?Чи можливо не всі,а якісь зних?

Усі заповіді актуальні і будуть актуальні завжди.

Какая вторая заповедь в Законе Моисея, а какая в православном катехизисе?

Православный катехизис ссылается на первоисточник - Библию, Исх.20. В нём есть только пояснение этой заповеди: "Во второй заповеди говорится о кумире. В самой заповеди объяснено, что кумир, или идол, есть изображение какой-нибудь твари: небесной, или земной, или в водах живущей, которой, вместо Бога, поклоняются и служат. Вторая заповедь запрещает поклоняться идолам как мнимым божествам или как изображениям ложных богов. Грех против второй заповеди называется идолопоклонством. Кроме грубого идолопоклонства, есть еще более тонкие грехи против второй заповеди, к которым принадлежат: 1) любостяжание; 2) чревоугодие, или лакомство, объедение и пьянство; 3) гордость, к которой относится также тщеславие.
Любостяжание относится к идолопоклонству. Апостол Павел говорит, что лихоимание (любостяжание) есть идолослужепие (Кол.3,5), потому что любостяжательный человек более служит богатству, нежели Богу. Вторая заповедь запрещает корыстолюбие и тем самым научает нелюбостяжанию и щедрости.
Чревоугодие относится к идолопоклонству потому, что чревоугодники выше всего ставят чувственное удовольствие, и потому, говорит Апостол, что у них бог чрево, или, иначе сказать, чрево есть их идол (Флп.3,19). Вторая заповедь запрещает чревоугодие и тем самым научает воздержанию и посту.
Гордость и тщеславие относятся к идолопоклонству потому что гордый выше всего ценит свои способности и преимущества, и, таким образом, они для него суть идола тщеславный желает, чтобы и другие этого идола почитали. Такое расположение гордого и тщеславного даже чувственным образом проявилось в вавилонском царе Навуходоносоре, который поставил сам себе золотого идола и велел поклоняться ему (Дан.3).
Есть еще порок, близкий к идолопоклонству, - это лицемерие, когда кто-либо внешние дела благочестия, как, например, пост и строгое соблюдение обрядов, использует для приобретения уважения народа, не думая о внутреннем исправлении своего сердца (Мф.6,5-7).
Вторая заповедь запрещает гордость, тщеславие и лицемерие и тем самым научает смирению и деланию добра втайне.
".