Иные языки

[Orthodox]

Нахватались слов, а значения им не знаете. Пустослов.

Это точно. Есть такая пословица - заставь дурака Богу помолиться, он и лоб разобьёт... Когда приезжают сюда американские пастора, то сразу ищут переводчиков, а не надеются на свои "языки". А те наши, которые с ними пообщаются, начинают уже и на русском говорить с акцентом, а мозги вытекают напрочь.

Граждане, «ГОВОРЕНИЕ» ЯВЛЯЕТСЯ ОПАСНОЙ ЗАРАЗОЙ.
тарабарщина – это сатанинская пародия на дар Божий. Будьте бдительны!

[viktor-sher]

А те наши, которые с ними пообщаются, начинают уже и на русском говорить с акцентом, а мозги вытекают напрочь.

Ах, вот в чем дело. Вы решили для меня эту загадку, а я думаю, что это, вроде русскоязычный проповедник, а каверкает слова, противно слушать.

[Orthodox]

А те наши, которые с ними пообщаются, начинают уже и на русском говорить с акцентом, а мозги вытекают напрочь.

Ах, вот в чем дело. Вы решили для меня эту загадку, а я думаю, что это, вроде русскоязычный проповедник, а каверкает слова, противно слушать.

Они не только слова каверкают, причём действительно противно. Они начинают также дёргаться, бегать туда-сюда, размахивать руками, кривлять лицо, закатывать глаза и орать. Причём если им не удаётся несколько дней "проповедовать" своё беснование, то они буквально исходят на говно - это уже наркотик. Психиатры описывают уже это как новую болезнь - сектоманию. В нашем городе даже выделен целое психиатрическое отделение для работы с сектантами, но только медики бессильны. Поэтому в больнице работает хороший православный священник. Когда сектанты начинают серьёзно каяться и причащаться раз в неделю, то дела идут на поправку, но всё равно даже через 1-2 года остаётся след. Один мой хороший знакомый, харизмат в прошлом, потерявший в секте квартиру, разошедшийся с женой, сейчас покаялся, но у него периодически то слюни бегут изо рта, то глаз дёргаться начинает, то нападает истерический смех. А вдобавок ещё псориаз появился. В секте он пробыл аж 5 лет, языками лопотал на раз-два-три. Сейчас уже понимает, что его одурачили, когда всё потерял.

[artem.savushkin]

Orthodox, свидетельство ваше ложно.

[viktor-sher]

Orthodox, свидетельство ваше ложно.

Может в отношении каверкания слов лично вами, может и ложно, но в отношении ваших пустых знаний, нет. Говорите о Духе, но не понимаете что это такое, говорите о духовности, приведите пример, не можите? Как вас тогда понимать? Знаете Библию в совершенстве, похвально, так ответте на простые вопросы. Или этому вас не учат ваши патриархи, корни которых в Иудаизме.

[Михаил Баск]

Покажите мне, пожалуйста, где написано, что иные языки даны ДЛЯ ПРОПОВЕДИ Благой вести.
Михаил Баск, вы читали 1Кор.14? Внимательно прочтите, а потом Мар.3:28-30.

Что иные языки даны для проповеди, вытекает из описания сошествия сего дара в Деян.2. Если человек знает 5-6 языков, он по нынешним меркам полиглот. Но это потому, что за последние 2 тыс.лет исчезли сотни племён и народов. Смотрите, во второй главе бегло перечисляется 15 языков, носители которых удивляются, что Галилеяне говорят на их наречиях «о великих делах Божиих». Поэтому в римской империи проповеднику нужно было знать не одну десятку языков. Следовательно, без дара языков проповедь Вести просто была бы крайне затруднена.

Из 1Кор14 следует, что уже тогда сатана начал внедрять свою пародию на сей дар. Павлу приходится решать очень деликатную задачу: как, с одной стороны, предостеречь от «говорения», и в то же время не опорочить дар Божий. Ведь ясно, что в 1Кор14 речь идёт НЕ ТОЛЬКО о глоссолалии: «Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя» (14.4). То есть человек понимает, о чём говорит, тогда как страдающий глоссолалией исторгает поток бессмысленной тарабарщины:

…за меня помолился служитель церкви с возложением рук, говорит крестил духом святым. Потом вечером на меня как напало... Могу не переставая говорить каком то языке... Пробовал написать и перевести…

(цитата из начала этой ветки). В любом случае абсолютно бесспорно, что лишь очень недобросовестная фантазия может усмотреть в 1Кор14 ОДОБРЕНИЕ глоссолалии. Да, Павел увещевает «говорителей» с большой заботой и мягкостью, однако при всей своей деликатности указывает на сходство «говорения» с беснованием:

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

Наконец, Павел прямо ставит преграду «говорителям», требуя, чтобы непонятную речь кто-то переводил. Ясно, что «перевести говорителя» невозможно, разве что возьмётся такой же «тронутый духом». Как доказано множеством проверок, разные «переводчики» никогда не выдают сходные варианты «перевода».

Так что 1Кор14 лишь «тронутым» может показаться аргументом в их пользу.

[artem.savushkin]

Михаил Баск, как надо было сесть, чтобы суметь всё так извратить?
Но Павел предусмотрел и таких как вы:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Или будет "продолжение"?

[artem.savushkin]

…за меня помолился служитель церкви с возложением рук, говорит крестил духом святым. Потом вечером на меня как напало... Могу не переставая говорить каком то языке... Пробовал написать и перевести…

Это обычное крещение, которое и Павел делал, с возложением рук.
На счёт говорить на ином не переставая - могу не переставая, могу вообще не говорить. Т. е. по моему желанию это происходит, и без моего желание этого не происходило.

[viktor-sher]

Это обычное крещение, которое и Павел делал, с возложением рук.
На счёт говорить на ином не переставая - могу не переставая, могу вообще не говорить. Т. е. по моему желанию это происходит, и без моего желание этого не происходило.

БЕСОВЩИНА. Не позортесь. Думайте о чем говорите.

[Михаил Баск]

Михаил Баск, как надо было сесть, чтобы суметь всё так извратить? Но Павел предусмотрел и таких как вы:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Или будет "продолжение"?

Сказано это вовсе не про «говорителей». Про говорителей сказано так:
“приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня“
И ещё так:
“Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие”.

Лет семь назад у нас в городе с большой рекламой отгастролировал говоритель-исцелитель. Сдуру одна крррутая адвентистка-евангелистка туда поперлась и дочь с собой потащила. Сама-то дама сразу убежала, как только шабаш с говорением начался, а дочь до конца дотерпела. Итог: некоторое время спустя начались эпилептические припадки.

Боюсь, бесполезно объяснять, что «говорители» служат не Богу.

[Orthodox]

Orthodox, свидетельство ваше ложно.

Ну вы и упёртый супчик! Когда дёргаться начнёте (хотя я думаю, уже начали) и цыкать сквозь зубы, вы и тогда не поймёте. У вас даже мозги уже отключились, вы выложили видеоролик, где пузатый "пастор" якобы изгоняет беса и не задумываетесь, что [Мк.9:29] "сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста". Где ваши мозги?! Христос прямо говорит - "не иначе как от ... поста", а у вашего "пастора" - пузо. Ясно, какому "богу" вы служите там. [Флп.3:19] "их бог - чрево".

[olesyandriy]

"Orthodox"сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста[/color]".... Христос прямо говорит - "не иначе как от ... поста"

Так написано и так должно быть. Я верю в Писание. Но вы, уважаемый Orthodox, говорили, что не верите всему написанному в Библии. Во что именно вы верите в Библии, а во что нет. По какому критерию вы отличаете, что там записано от Духа Святого, а что нет?

[artem.savushkin]

Orthodox, про молитву и пост написано для определённого рода бесов, а не для всех. Вы библию какую читаете? Переписанную православными глупцами, как вы?

[viktor-sher]

Так написано и так должно быть. Я верю в Писание. Но вы, уважаемый Orthodox, говорили, что не верите всему написанному в Библии. Во что именно вы верите в Библии, а во что нет. По какому критерию вы отличаете, что там записано от Духа Святого, а что нет?

Так это зависит от того, как читаешь. ftopic1118-30.html
Вы верите в Писание? Хорошо делаете, хотя бесы тоже знают его. Вы верите, но правильно ли понимаете его? Если вы только по букве понимаете, то вы просто сказочник, как и СИ.

[JIuHHoeCu9IHue]

Так написано и так должно быть. Я верю в Писание. Но вы, уважаемый Orthodox, говорили, что не верите всему написанному в Библии. Во что именно вы верите в Библии, а во что нет. По какому критерию вы отличаете, что там записано от Духа Святого, а что нет?

Так это зависит от того, как читаешь. ftopic1118-30.html
Вы верите в Писание? Хорошо делаете, хотя бесы тоже знают его. Вы верите, но правильно ли понимаете его? Если вы только по букве понимаете, то вы просто сказочник, как и СИ.

на чем вы основываетесь, кто из нас духовно понимает или по букве, только по тому что вы православный, а мы нет? Хочу вас огорчить, что православный человек, и родится в православной семье не значит спастись, не значит рожденный свыше. А что бы это узнать, тоже довольна просто, и опять же ответ именно в Библии! Спросите человека, Кто ему Господь! если ответ прозвучит: "Иисус Господь," то в нем Дух Святой.
(1Кор.12:3)никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым

почему мы часто бросаемся словами осуждения?
Очень часто Иисус говорит "не осуждайте" библия предупреждает "словом оправдаетесь и судитесь"
смотрите не на конфессию, а на плод!

(Гал.5:22-23)Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие,
вера, кротость, воздержание...

Любовь как христианская добродетель (в Новом Завете греческое слово «агапэ», греч. αγάπη, лат. caritas) — любовь без основания, причины, корысти, способная покрыть любые недостатки, проступки, преступления. Одна из трёх главных добродетелей христианства; вера, надежда, любовь, но любовь из них большая.

Милосе́рдие — одна из важнейших христианских добродетелей, исполняемая посредством телесных и духовных дел милосердия (милости). Любовь к ближнему — неразрывно связана с заповедью любви к Богу. И также, зависит от умения прозревать в любом нуждающемся человеке «образ Божий» (независимо от его недостатков).

Смирение — моральное качество, характеризующее отношение человека к самому себе. Это — «скромность духа; отсутствие гордыни; кротость». Смиренный человек «скромный в душе; не гордый». Он «вежливый и почтительный» (словарь The World Book Dictionary, том 1, стр. 1030). Смирение не является трусостью или слабостью. На самом деле, гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы.

Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия», «религиозное учение» — например, христианская вера, мусульманская вера и др

(1Кор.12)
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Код: Выделить всё

(1Кор.12)
12   Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
13   Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.