Книга жизни

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Книга жизни

Сообщение MVT777 » Сб июн 18, 2011 9:06 pm

Уважаемые форумчане,

Из Библии мы узнаем, что на небе существуют книги в которых записаны дела, на основании которых каждый будет судим Богом (Откр 20:12).

Среди небесных книг есть КНИГА ЖИЗНИ (Откр. 20:12). Вероятно, другое название этой книги – Книга Живых (Пс. 68:29). Эта книга названа также «Памятной книгой», в которую заносятся дела всех боящихся Господа и чтущих имя Его (Мал. 3:16). По-видимому, именно о записи в книге Жизни говорит ап. Лука: «Радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах» (Лк. 10:20).

В книгу Жизни записаны имена спасенных (Дан 12:1), имеющих право войти в город Новый Иерусалим (Откр 21:27).
Моисей был уверен, что он уже записан в Божественной книге (Исх. 32:32).
Павел говорит о своих собратьях, что они уже записаны в Книгу жизни (Фил 4:3).

Имена, уже вписанные в книгу жизни, могут быть сохранены в ней (Откр. 3:5), или изглажены из нее за грехи (Исх 32:33).
Если кто-нибудь отнимет что-нибудь от слов пророчества книги (Откровения), то их имена также будут отняты от участия в книге жизни (Откр. 22:19).

Одним из признаков того, что имена не были записаны в Книге Жизни, было удивление людей, которое было выражено во время исцеления зверя (Откр. 17:8) и поклонение исцеленному зверю (Откр. 13: 8).

Участь тех, кто не вписан в книгу жизни – озеро огненное в конце истории мира (Откр. 20:15).

У меня появились вопросы:
Как вы думаете, когда происходит запись в книгу жизни:
- при рождении каждого человека или
- только в случае обращения к Богу?
Имена могут быть изглажены из книги Жизни еще при жизни или в момент смерти?
MVT777
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 6:02 am

Re: Книга жизни

Сообщение gmlvsk3 » Пт июн 24, 2011 3:14 am

Книга жизни

" И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими." "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Откровение 20:12,15. И спасутся "только те, которые написаны у Агнца в книге жизни". Откровение 21:27.
-----------------------------------------------------------------------------------------
В Книгу жизни записываются верующие, избранные Богом, ещё до их рождения.В Библии нет примеров, чтобы Бог кого-либо изгладил из Книги жизни. Надо учитывать только то, что избрание-это не какой-то длительный процесс, а просто это есть решение Бога. Решение (как я понимаю по Библии) Бог принимает на основании того, что знает будущее каждого человека и его ответные действия на призыв Бога к нему совершить покаяние, но прежде, конечно, признать своим Богом. Но всё это для верующего человека будет только предстоять в будущей его жизни. В жизни же для всех людей (избранных и неизбранных) Бог неоднократно напоминает им о Своём существовании и о Своей любви к ним и делает это одинаково как к избранным, так и к неизбранным, предоставляя всем право выбора между добром и злом, понятие о которых все имеют после совершения Адамом и Евой первого греха. Для всех людей совершаться будет это в их предстоящей жизни-школе, которую избежать всем невозможно. Поиск истины, поиск Бога, определяется в трудной борьбе с собою, со своим "я". Избранные не могут стать таковыми, то-есть "родиться свыше" без совместной жизни с неизбранными. Неизбранные помогают избранным своими препятствиями в этой жизни их, подвергая испытаниям их совесть при принятии всевозможных решений. Бог всем людям неоднократно напоминает о Себе, но Своим решением, Своей силой не принуждает делать покаяние перед Ним, а прежде обрести веру. Но Бог помогает всем, кто становится на эту дорогу. Совершившим же это- обещает спасение. Истинное покаяние связано всегда с большими переживаниями, так как человек отказывается от своей жизни, от всего ценного, связанного с благополучием своего "я". Без усилия над собою обретение веры и начало покаяния невозможно. Говорю о начале, так как дальше уже Дух Божий будет помогать. Вера и начало покаяния это дело человека. Спасение же, рождение Свыше, избрание- это Дар Божий, это делает Бог. Никто не должен думать, что Бог заранее всех людей до их рождения разделил на избранных и на неизбранных, но Бог заранее знает кто таковыми будет, и записывает избранных в Книгу жизни. Чтобы быть спасённым, а это значит быть записанным в книге жизни, иметь желание недостаточно, недостаточно быть хорошим человеком. Для этого надо быть верующим, совершить покаяние по велению сердца, а не разума, и любить Бога, хотя начало этому начинается с отклика. Бог же принимает решение не по желаниюи по отклику, а по результатам, о которых знает ещё до рождения человека.Библия указывает нам, что Бог избрание (спасение) делает по этим признакам. То-есть мы должны понять, что решение об избрании Бог принимает на основании высказанных Им требованиях, о которых Он сообщает людям в Своём Слове Божьем. А если верующий совершит грех? Верующий всегда переживает, что он сделал грех и каится перед Богом. Иначе он верующим не является. Не может быть такого , чтобы Бог не знал будущее в жизни человека, а потому Бог избирает в Книгу жизни навсегда. И если кто говорит противоположное, то тем самым лишает Бога Его Божественности. Нельзя путать увещевание Бога, которое Бог делает для профилактики на пользу верующему, с Его действительностью, в которой нет таких фактов, когда кто-нибудь был вычеркнут из Книги жизни. Человек не может быть сегодня Рождённым свыше, а завтра нет, а после завтра опять Рождённым свыше. И доказательством этого является то, что в действительности нет фактов, когда Бог кого-либо вычеркнул из Книги жизни. Кстати, спасение, Рождение свыше и запись в Книгу жизни- всё это говорит и объединяется словами: иметь вместе с Богом жизнь вечную, которые выражают главное-конечный результат. И если мы употребляем какое-то одно из этих слов, то оно включает в себя и другие два. Всё что Бог делает на земле для людей- в этом участвует Дух Святой. Вера от слышания, а слышание для людей осуществляет Дух Святой. Но вот ведь вопрос в чём: многие затыкают уши и не хотят слушать ничего от Бога, хотя Бог при жизни каждого человека говорит ему о Себе. И делает это не формально но с целью, чтобы обратился к Нему и стал верующим каждый человек. Бог хочет, чтобы каждый получил спасение. Но Бог это не делает насильно, а даёт всем право выбора затыкать уши или слушать Его. Без усилия над собой поступать праведно верующему не только трудно, но и жить в этой мире невозможно. Разве мы не знаем какие глубокие переживания были у Петра, когда он трижды отказался от Господа, а потом "горько заплакал" ? А распятие Петра, которое он выбрал сам? Человек становится верующим по своему выбору, проходя через ряд своих решений в школе жизни, порой сложной и не такой простой, как может показаться с первого взгляда. Апостол же Павел, говоря о вере как о плоде Святого Духа, именно иговорит о том, что написал я выше, что Его действия осуществляются
через" наставления " ( См. Галатам 3:2), но не насильно. И радость, и любовь, и веру никому Бог насильно также не навязывает.
Запись в Книгу жизни (спасение)- это Дар Бога, которое никто из людей не заслужил и заслужить не может, но осуществляется только Богом для верующих и любящих Его, исключительно по Его милости.Бог хочет простить всех людей, но Он не может этого сделать, так как это будет являться несправедливостью. Если человек не признаёт Бога и не хочет,чтобы его прощали, то как может Бог ему навязывать Себя силой!?
Это одна сторона этого вопроса, а другая сторона вопроса та, что с Богом в вечности существовать (вместе или на любом отдалении) существа, отрицающие Бога, не могут, так как это противоречит понятию слова Бог. Временно Бог допускает существование дьявольщины для целей Богом определённых, но конец её нам известен и он наступит скоро. Запись в Книге жизни только говорит о будущем спасении верующего и на поступки верующего не влияет. Но Бог влияет на поступки своих детей, посылая им Ангелов на служение. См. Евр.1:14. Также очень важен стих для ответа Фил.2:13, который относится только к Детям Бога.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Книга жизни

Сообщение Deruz » Пт июн 24, 2011 10:02 am

gmlvsk3 писал(а):В Книгу жизни записываются верующие, избранные Богом, ещё до их рождения.о Бог заранее знает кто таковыми будет, и записывает избранных в Книгу жизни.

Это не правда.
Выбор за человеком. Человек записывает или не записывает себя в книгу.
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Книга жизни

Сообщение gmlvsk3 » Пт июн 24, 2011 3:51 pm

Deruz писал(а):
gmlvsk3 писал(а):В Книгу жизни записываются верующие, избранные Богом, ещё до их рождения.о Бог заранее знает кто таковыми будет, и записывает избранных в Книгу жизни.

Это не правда.
Выбор за человеком. Человек записывает или не записывает себя в книгу.


Своё мнение Вы должны доказать ссылкой на Библию.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Книга жизни

Сообщение Deruz » Сб июн 25, 2011 8:01 am

gmlvsk3 писал(а):Своё мнение Вы должны доказать ссылкой на Библию.

Во первых я никому ничего не должен.
Во вторых в Библии не записана одна только истина и вся истина, и ничего кроме истины. Не надо делать из книги святыню.
Там много вымысла и искажений.
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Книга жизни

Сообщение gmlvsk3 » Сб июн 25, 2011 8:35 am

Deruz писал(а):
gmlvsk3 писал(а):Своё мнение Вы должны доказать ссылкой на Библию.

Во первых я никому ничего не должен.
Во вторых в Библии не записана одна только истина и вся истина, и ничего кроме истины. Не надо делать из книги святыню.
Там много вымысла и искажений.


Тогда выходит, что святыня это Вы что ли? Так Вам здесь тогда не место. На небеса дуйте!
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Книга жизни

Сообщение Deruz » Сб июн 25, 2011 9:17 am

gmlvsk3 писал(а):Тогда выходит, что святыня это Вы что ли? Так Вам здесь тогда не место. На небеса дуйте!

Что за дурная привычка указывать другим где их место и что делать...
Никто не лучше и не хуже Вас.
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Книга жизни

Сообщение vadym » Сб июн 25, 2011 10:23 am

Deruz писал(а):
gmlvsk3 писал(а):В Книгу жизни записываются верующие, избранные Богом, ещё до их рождения.о Бог заранее знает кто таковыми будет, и записывает избранных в Книгу жизни.

Это не правда.
Выбор за человеком. Человек записывает или не записывает себя в книгу.


[ Рим.8:28-30 ]
"Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил."

[ Ин.6:44 ]
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня..."

Все предопределено Великим Создателем
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Книга жизни

Сообщение Deruz » Сб июн 25, 2011 11:32 am

vadym писал(а):Все предопределено Великим Создателем

Простите за такой вопрос, но Вы умеете думать самостоятельно? Разум у Вас есть?
Есть у Вас понимание того, что Бог истинен и неизменен?

Пользуясь Вашей логикой можно и Вам заявить, что Ваши старания тщетны, и найти цитату из Библии.
"Я пришёл только к погибшим овцам дома Израилева"

Так что плюньте на всё - Вам уже никто не поможет, только евреи спасаются.

Прежде, чем что-то сказать, не помешает подумать.
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Книга жизни

Сообщение vadym » Сб июн 25, 2011 3:25 pm

Deruz писал(а):Простите за такой вопрос, но Вы умеете думать самостоятельно? Разум у Вас есть?


Тот, Кто предопределил мое существование, наделил и разумом меня соответственно.
Deruz писал(а):Есть у Вас понимание того, что Бог истинен и неизменен?

да

Deruz писал(а):Пользуясь Вашей логикой можно и Вам заявить, что Ваши старания тщетны, и найти цитату из Библии.
"Я пришёл только к погибшим овцам дома Израилева"

Так что плюньте на всё - Вам уже никто не поможет, только евреи спасаются.

Прежде, чем что-то сказать, не помешает подумать

Могу только благодорить Бога, за Вас, за меня, за весь мир каков он есть и принимать все как есть. Стараясь не утратить даров от Всевышнего.
Мир Вам брат
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Книга жизни

Сообщение Deruz » Сб июн 25, 2011 6:16 pm

vadym писал(а):Могу только благодорить Бога, за Вас, за меня, за весь мир каков он есть и принимать все как есть. Стараясь не утратить даров от Всевышнего.
Мир Вам брат

Благодарю Вас за добрые слова.
Моё Вам почтение!
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Книга жизни

Сообщение doom » Пт июл 15, 2011 3:42 pm

Вынужден Вас разочаровать.Вы сошлись в том,что бездействие и почитание имеющегося якобы святого завета и Библейских мудростей и есть смыслом существования?Но,увы!Ни то ни другое не является проявлением истинного желания Творца по отношению к нам.Единственное и то наполовину верное - свою судьбу не измениш.А праведников к сожалению ни единого нету.И потому в святые записывать некого.
doom
Участник форума
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 12:18 pm


Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron
Маранафа