Источники добра и зла

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Источники добра и зла

Сообщение gmlvsk3 » Ср апр 13, 2011 7:04 am

Источники добра (Когда один из них становится источником веры)

«И изыдут творившие добро в воскресение жизни...» Иоанн 5:29
Так сказал Иисус Христос, Которому Отец Небесный отдал суд на всеми людьми (Иоанн 5:22). Из этого можно заключить, что все те люди, которые делают добро в своей жизни, обретут после смерти на земле вечную жизнь с Богом.
Совершить добро для кого-то — значит сделать для него что-то хорошее, которое помогло бы ему в жизни. Это может быть и то, что поможет ему избежать какой-то опасности или просто поможет обрести то, о чем он мечтает в своей жизни, чтобы быть счастливым.
Каждый человек, делающий добро людям с искренним желанием помочь им, делает угодное Богу, так как Бог любит людей и старается спасти их от зла; старается помочь им совершать свои поступки праведно, предоставляя при этом им право выбора между добром и злом. Давая человеку полную свободу для осуществления права выбора, Бог не хочет применять насилие, так как насилие является препятствием для становления человека в его школе жизни с различными обстоятельствами, решая которые, человек обретает любовь к людям и в конечном итоге к Богу. А в этом и содержится весь смысл жизни человека на земле. Смысл же жизни в вечности с Богом для человека понять, пребывая на земле, невозможно.
Делать добро — значит стремиться быть похожим на Бога, стремиться обрести Его праведность. Поэтому Библия говорит каждому человеку:
«Кто делает добро, тот от Бога...» 3-е Посл. Иоанна 11
«... ходи путем добрых и держись стезей праведников...» Притчи, 2:20
Понимая, насколько важно делать добро для людей, мы можем сказать, что человек, делающий добро в своей жизни, изменяет себя настолько, что становится близким для Бога, а это возможно только в том случае, когда его человеческий дух, передаваемый ему по наследству от Адама и Евы, все более и более заполняется Святым Духом. Все это в течение жизни обретает предел того состояния, когда любовь к людям, а без любви истинное добро не совершается, любовь к людям приводит человека, даже неверующего, к вере и любви к Богу. А все это является условием получения вечной жизни.
Но не является ли это противоречием для других, основных высказываний в Библии о получении вечной жизни для людей?
«Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар. Не от дел, чтобы никто не хвалился» (Ефесянам 2:8, 9).
Да, спасение дается только через веру. При этом вера всегда подразумевает в себе покаяние и любовь к Богу. И в первую очередь любовь к Иисусу Христу, к Господу распятому на Голгофе. Покаяние и любовь к Богу могут произойти для человека одновременно с возникновением веры в Бога в процессе жизни, но могут произойти и позже. Вера, обретающая любовь к Богу, конечно, и покаяние возникают у людей, когда они освобождаются от своего эгоизма, когда они начинают переживать и сочувствовать людям, начиная со своих близких. Это уже начало обретения любви к матери, отцу, родным и к другим людям. При этом, желая помочь им, человек может совершать поступки, оказывающие помощь людям, даже жертвуя чем-то необходимым для себя. Делая искренне добро людям, человек обретает в себе любовь, а значит обретает в себе Бога, т.к.
«Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем»
1-е Иоанна 4, 16
Всякий пребывающий в любви не может быть неверующим. То есть всякий человек, делающий в своей жизни добро, даже если он и неверующий, обязательно станет верующим. И это по времени может быть различно: для одних это может быть небольшое время со дня обретения любви к людям, а у других это может быть только в конце их жизни на земле. Но это обязательно будет, так как они, обретая любовь к людям, постепенно обретают все больше и больше Духа Святого, обретают Бога в себе.
Вот поэтому мы можем сказать, что в приведенных высказываниях в Библии никаких противоречий нет. Обретая любовь к людям, мы обретаем любовь к Богу, а любовь к Богу всегда включает в себя веру, так как любовь к кому-то всегда основана на том, что он есть. То есть добрые дела, которые возникают от любви к людям, приводят человека к обретению веры и любви к Богу. Бог же совершает спасение таких людей и дает им вечную жизнь. Обо всем этом сообщает нам Библия.
Источники совершения добра могут быть различными. Одно дело, когда добро совершается с искренним желанием, с внутренней нашей потребностью сделать что-то необходимое и хорошее для людей. При этом источником добра становится любовь, которая говорит о принадлежности Божества в людях.
Другое дело, когда добро делается для того, чтобы прославить себя, чтобы возвыситься в глазах окружающих людей или получить какую-то другую выгоду. Такая благотворительность является бездуховной. Она не приближает человека к Богу, а поэтому делающему добро она не приносит никакой пользы. Делать добро без смысла, основанного на любви, делать добро просто так, делать добро по тщеславию — никогда не соответствовало Богу, а верующие люди должны стремиться быть похожими на Бога.
«И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, — нет мне в том никакой пользы». (1-е Кор. 13:3)
Человек, делающий добро из-за своего эгоизма, и делающий добро по любви — совершенно разные люди. Если человек делает добро по любви, то в нем есть Бог. Такой человек может быть и неверующим, но это лишь временное состояние в его жизни, когда его мысли порою противоречивы, когда его человеческий дух еще старается противостоять заполняющему Духу Любви — Божьему Духу, Который обязательно поможет ему обрести веру рано или поздно. А значит обрести жизнь вечную, о чем и говорит эпиграф из Библии в начале этой статьи. «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере». (Галатам 6:10)

Источники зла
Источником греха является эгоизм, когда человек на первое место ставит себя,
своё желание и это приводит к отвержению кого-то или чего-то. Но это есть зло.
То-есть источником зла является эгоизм. Создание человека  (или другого живого организма) невозможно без того, чтобы человек не произвёл зло. Можно ли из этого делать вывод, что не надо было Богу создавать всё живое? Конечно, такой вывод был бы неправильным. Зло является необходимым следствием процесса жизни человека, то-есть является необходимым сопровождающим действием в реализации заложенной программой цели выживания как для человека так и для животных и растений. Злом становится любое их действие, когда оно направлено кроме своего удовлетворения на нарушение условий выживания другого человека (живого организма). Поэтому зло, как необходимое следствие жизни, реализуется только человеком (живым организмом) и, чтобы его избежать, человек должен проявить свою волю, ограничивая при этом себя.
И Бог здесь не причём. В отличие от животных и растений человек может отказаться от злого поступка, имея свободу выбора. Это действие изменяяет его сущность. То-есть в процессе жизни человеческая сущность меняется и величина такого изменения для всех людей различна. Это и есть школа жизни людей на земле, в которой реализуется цель Бога-Рождение их свыше.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Пт июн 24, 2011 3:25 pm

gmlvsk3 писал(а):Источники добра и зла

Источники добра
... ... ...

Источники зла...
... ...
То-есть источником зла является эгоизм.
... ...

Не спасительны такие рассуждения: цитата): Источники добра и зла... ...

Источник добра есть Господь Бог.
Источник зла есть сатана-всегубитель.

И никак по другому.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение gmlvsk3 » Пт июн 24, 2011 4:18 pm

[quote="Николай Златоуст"][quote="gmlvsk3"]Источники добра и зла
... ...
То-есть источником зла является эгоизм. Не спасительны такие рассуждения: Источник добра есть Господь Бог. Источник зла есть сатана-всегубитель.

ОТВЕТ: 1)Значит человек ни в чём не виноват, а только сатана? Тогда, по Вашему рпссуждению, Бог не имеет право грешника в ад отправлять.
2)Значит Апостол Иоанн по Вашему сказал неправду: «И изыдут творившие добро в воскресение жизни...» Иоанн 5:29 ??? То-есть,
Люди, творившие добро, никакого отношения к тому, что делают добро не имеют, а поэтому они не достойны быть спасёнными??? Так
это по Вашему. Почему же не спасительны рассуждения о добре и зле??? Это что то новое уже от Вас для людей. Прочитайте текст
статьи внимательно, так как Вы ничего не поняли в нём. Вы даже не смогли указать , что же в нём ошибочного. Свои рассуждения Вы
должны подтверждать ссылками из Библии, чтобы не быть голословным.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Пт июн 24, 2011 4:47 pm

я такого не говорил. Зачем ваши эти Значит-рассужения... и То-есть... - приписывать мне;
Еще раз: НЕ источники, а источник:
источник зла один.
Источник добра один.
Всецело Отвергнитесь от источника зла, и прилепитесь к Источнику добра и только тогда истинно познаете Его - Единого Господа.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение viktor-sher » Пт июн 24, 2011 6:30 pm

Николай Златоуст писал(а):источник зла один.
Источник добра один.
Всецело Отвергнитесь от источника зла, и прилепитесь к Источнику добра и только тогда истинно познаете Его - Единого Господа.
Это хорошо сказано, но как вы тогда понимаете древо познания ДОБРА и ЗЛА? Это одно дерево и один плод. Есть дерево ЖИЗНИ и его плод понятен, это Господь.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Пт июн 24, 2011 8:02 pm

Нет: каждому древу свой плод.

Что Добро и Жизнь? - от всякаго дерева приятного на вид и хорошего для пищи в Саду ты будешь есть;

Что зло и смерть? - только плодов дерева Познания смерти, приятного на вид и нехорошего для пищи - смертию умрешь, которое среди рая, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение viktor-sher » Пт июн 24, 2011 8:08 pm

Николай Златоуст писал(а):Нет: каждому древу свой плод.

Что Добро и Жизнь? - от всякаго дерева приятного на вид и хорошего для пищи в Саду ты будешь есть;

Что зло и смерть? - только плодов дерева Познания смерти, приятного на вид и нехорошего для пищи - смертию умрешь, которое среди рая, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Повторяю ещё раз. В раю было два дерева. Это понятно?
1. дерево - познание добра и зла.
2. дерево - дерево жизни.

Если знаете, то обьясните, что они значат.
Не надо только высоких умствований, обьясните мне недалекому, простыми русскими словами, войдите в мое немощное состояние.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Пт июн 24, 2011 8:27 pm

Без обид: ваше состояние не немощное, а горделиво лицемерное.
Не спешите, читайте с вниманием и познаете что только Господь Бог учит отличать Доброе от злого, Священное от несвященного и Объясняет всем, Что чисто и что нечисто.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение viktor-sher » Пт июн 24, 2011 8:54 pm

Николай Златоуст писал(а): познаете что только Господь Бог учит отличать Доброе от злого, Священное от несвященного и Объясняет всем, Что чисто и что нечисто.
Спасибо, может познаю. Но я задал конкретный вопрос: Как вы это понимаете?
Можете мне просто обьяснить, что значит древо познания, у которого есть плод добра и зла. Является ли плод добра, плодом от Бога или нет? Вдумайтесь в мои вопросы и без пантов, ответте.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение gmlvsk3 » Пт июн 24, 2011 11:33 pm

Николай Златоуст, Вы не ответили на мои вопросы. Если Вы хотите участвовать в этой теме, то должны отвечать на вопросы. Вы же
отделываетесь общими словами. Я не думаю, что Вы совсем не в состоянии понимать вопросов, адресованных Вам. Эта детская
хитрость у Вас просто не даёт возможности беседовать с Вами по теме. Итак, начнём с начала беседы, когда я после Вашего
ответа задал Вам нижеследующие вопросы:

1)Значит человек ни в чём не виноват, а только сатана? Тогда, по Вашему рпссуждению, Бог не имеет право грешника в ад отправлять.
2)Значит Апостол Иоанн по Вашему сказал неправду: «И изыдут творившие добро в воскресение жизни...» Иоанн 5:29 ??? То-есть,
Люди, творившие добро, никакого отношения к тому, что делают добро не имеют, а поэтому они не достойны быть спасёнными??? Так
это по Вашему. Почему же не спасительны рассуждения о добре и зле??? Это что то новое уже от Вас для людей. Прочитайте текст
статьи внимательно, так как Вы ничего не поняли в нём. Вы даже не смогли указать , что же в нём ошибочного. Свои рассуждения Вы
должны подтверждать ссылками из Библии, чтобы не быть голословным.

ЖДУ ОТВЕТА НА НИХ.
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Сб июн 25, 2011 7:12 am

gmlvsk3:
Николай Златоуст, Вы не ответили на мои вопросы. Если Вы хотите участвовать в этой теме, то должны отвечать на вопросы.
Вы же
отделываетесь общими словами. Я не думаю, что Вы совсем не в состоянии понимать вопросов, адресованных Вам. Эта детская
хитрость у Вас просто не даёт возможности беседовать с Вами по теме.

    Такое ваше мнение беззаконно, так с вами случилось от того что вы до сего дня без Покаяния.

Итак, начнём с начала беседы, когда я после Вашего
ответа задал Вам нижеследующие вопросы:

1)Значит человек ни в чём не виноват, а только сатана?

    так НЕ значит.
Тогда, по Вашему рпссуждению, Бог не имеет право грешника в ад отправлять.
    покажите - где я так... рассуждал. Когда устанете и не найдете такого, поймете что это ваша ложь на меня.
2)Значит Апостол Иоанн по Вашему сказал неправду: «И изыдут творившие добро в воскресение жизни...» Иоанн 5:29 ???
    по моему - апостол Сказал Истину.
То-есть,
Люди, творившие добро, никакого отношения к тому, что делают добро не имеют, а поэтому они не достойны быть спасёнными??? Так
это по Вашему.

    нет - зачем упорно вашу ложь утверждать - это по Вашему...

    Поднимите глаза и прочитайте еще раз что вам было сказано - viewtopic.php?p=17628#p17628

    А затем с благоговением изследуйте это: Соборное Послание Святого Апостола Iакова 1, 17
Почему же не спасительны рассуждения о добре и зле???
Это что то новое уже от Вас для людей. Прочитайте текст
статьи внимательно, так как Вы ничего не поняли в нём. Вы даже не смогли указать , что же в нём ошибочного. Свои рассуждения Вы
должны подтверждать ссылками из Библии, чтобы не быть голословным.

ЖДУ ОТВЕТА НА НИХ.

    Евангелие от Иоанна Богослова 8,44
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение gmlvsk3 » Сб июн 25, 2011 8:31 am

"Златоуст", итак Вас прорвало, и Вы наконец-то что-то начали печатать. Начинаю читать и что я вижу:
Певый мой вопрос: Значит человек ни в чём не виноват, а только сатана?
Ваш ответ: так НЕ значит
-------------------------------------------------------------------------
Дальше уже нет желания читать. Я же Вам раньше напечатал, что свои рассуждения Вы должны подтверждать ссылками из Библии, чтобы не быть голословным. По моему, Вы всё же что -то должны понимать. Поэтому давайте начнём сначала. Посторайтесь более подробно изложить свои
мысли. Должны же они у Вас быть всё-таки. Итак, вперёд!
gmlvsk3
Старожил форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 4:40 am

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Сб июн 25, 2011 10:03 am

Не спасительно это, что у вас нет желания читать Евангелие от Иоанна Богослова 8,44
Соборное Послание Святого Апостола Iакова 1, 17.
Ничем вам помочь нельзя. Итог печален.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Источники добра и зла

Сообщение Deruz » Сб июн 25, 2011 10:15 am

Николай Златоуст писал(а):Не спасительно это, что у вас нет желания читать Евангелие от Иоанна Богослова 8,44
Соборное Послание Святого Апостола Iакова 1, 17.
Ничем вам помочь нельзя. Итог печален.

Итог печален тем, что у Вас нет собственных мыслей, а все Ваши идеи сводятся к цитированию чужих мыслей.

Человек делает предположение:
gmlvsk3 писал(а):По моему, Вы всё же что -то должны понимать. Поэтому давайте начнём сначала. Посторайтесь более подробно изложить свои
мысли. Должны же они у Вас быть всё-таки.

И в этом он ошибся, поскольку нет у Вас собственных мыслей и понимания сути вопроса.
Прочитать он сам способен, но не об этом он Вас просил.
Deruz
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 6:21 pm

Re: Источники добра и зла

Сообщение Николай Златоуст » Сб июн 25, 2011 11:32 am

Нет.

Тем что у вас такие""Свои мысли:
Deruz писал(а):Во первых я никому ничего не должен.
Во вторых в Библии не записана одна только истина и вся истина, и ничего кроме истины. Не надо делать из книги святыню.
Там много вымысла и искажений.


У кого такое двойное своеблудие им помочь нечем. Не спасительно. Итог печален.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron
Маранафа