Неудобные для христиан вопросы

[singular]

Библия мне понятна. ....

если понятна..., то что означает сие: )цитата:

Имя пользователя:
singular
К какой деноминации Вы себя относите?:
атеизм

Вы что, считаете понимание библии обязательно ведет к вере в то что там написано? В высшей степени наивно. Если вы понимаете книгу о гарри поттере или хоббитах из этого не следует что вы в них верите. Я вполне могу понять книгу о трех китах на черепахе, но мне необязательно принять написанное за чистую монету.

[Николай Златоуст]

Каждое слово имеет свое истинное значение и...:
атеист - буквально без Бога, то есть мурин - бес бездны. Это не имеет никакого отношения к человеку мужчины и человеку женщины.

PF

с такими делами кто вы?

[Deruz]

На практике, многие только думают, что они думают. Любой нормальный диалог или реальная ситуация все показывает.

Вот Вы хотите чтобы я Вас понимал - я Вас и понимаю.
Вы ведь способны грамотно и толково объяснить даже не совсем простые и не совсем очевидные вещи.

[singular]

Этой фразой вы подтверждаете что существуют русалки, нло, ашшурбанипал 6, наутилус, чубакка, матрица и монашки-стриптизерши.

[Deruz]

Этой фразой вы подтверждаете что существуют русалки, нло, ашшурбанипал 6, наутилус, чубакка, матрица и монашки-стриптизерши.

Извините, это Вы кому?

[Николай Златоуст]

Вы, уж совсем... пересуемудрствовали.

Разве бесы могут ли что либо истинно сказать о Боге? Все слова их Ложь.

Если человек искренно отвергает безБожие, он может быть ОГлашен в Церкви, и только тогда имеет право Обрести Библию в Церкви.

Так что на сей час ложь ваша --->Это: singular писал(а):Библия мне понятна. ....

[singular]

Deruz, не вам. Николаю.
А про бесов это вы зря. Существование бесов для неверующих было бы лучшим подтверждением существования бога.
И про ложь мою, тоже. Просто для вас библия это аксиома. Даже вы познаете бога по фактам. Знаете о боге из библии. То что библия от бога - это для вас факт. Исходя из фактов вы узнаете о пришествии или о конце света. Но тут же куда-то все здравомыслие улетучивается когда новые факты не укладываются в сложившиеся, на прежних фактах, взгляды. Как это называется? У истории есть такое слово - фанатизм. Саванаролла, луддиты, суд над Галиллеем, Коперник, чего только анафеме не подвергали. Даже интернет. А тепер смотри форум христианский. Все таки есть здравомыслящие люди, как среди христиан, так и среди атеистов.
А атеизм по-моему не помеха разговору о религии. Запрет чего либо, означает неспособность с этим справиться цивилизованно. Дерево познания в библии не зря фигурирует. Где-то на форуме есть тема про яблоко. Мол де, если бог все знал, то зачем деревце на виду оставил. Видимо для этого и оставил. Что скрывать информацию как-то не честно, даже при всей его власти. А уж апологетам куда с своими запретами лезут.

[Николай Златоуст]

сможете разуметь - разумейте, нет - знайте: и к вам приблизилось Царство Небесное:
Что есть БИБЛIЯ ?! - Слово Господа. Аминь:

ВОПРОС:
Кто имеет право переводить Священное Писание?
ОТВЕТ:
Только тот кому БлагоВолит Единый Господь сделать это.

ВОПРОС:
Как и где человек может обрести Священное Писание?
ОТВЕТ:
человек может обрести Священное Писание только в Церкви

ВОПРОС:
Какое воздаяние человеку если он сделал это без должного Благоговения?
ОТВЕТ:
человек который сделал это без должного Благоговения НЕ имеет право приближаться к Дому Молитвы в Троице Единого Господа ближе чем на 50 локтей от ограды Храма.

ВОПРОС:
Какую ответственность пред Богом Церковью людьми несет каждый человек упорно смотрящий на Библию как на предмет торговли?
ОТВЕТ:
Каждый такой человек навсегда извергается из Церкви.

ВОПРОС:
Что есть пожертвование Библии?
ОТВЕТ:
пожертвование Библии есть дар Молитвенного общения верных в Церкви.

...
...

если искренно потрудитесь в Покаянии познаете Ответы и на эти Вопросы:

где и кем должно производиться издание Библии?
Если согрешает человек против человека, то помолятся о нем Богу в Церкви; если же человек согрешает против Господа Церкви, то кто будет ходатаем о нем - как где и когда можно омыть и очистить эти страшные грехи против Господа Церкви?

[singular]

А кому благоволит господь переводить библию?
Вам благоволит?
Мне благоволит?
Папе римскому или Алексию 2?
Экскалибур хотя бы из камня выдернул достойный, остальным не удалось по факту. А тут любой может себя назвать достойным и любого недостойным, потому что только бог знает. Но говорит эти слова не бог, а в данном случае вы. Вы достойны быть гласом божьим?
В церкви торговать по моему кощунство. Тем более такой святыней как библия. Эти вещи по-моему взаимоисключающие друг друга.
Всех из церки вон.
Вопрос - чьи это слова? И почему его слова достойнее моих.

[Николай Златоуст]

Взаимопонимание возможно только когда человек истинно разумеет кто Божий , а кто НЕ Божий...

Господь Бог в Библии всех и каждого научил различать кто Его... :
суть слушающие Слово Божие и исполняющие Его. Слушающие Голоса Его... и исполняющие Волю Его.


Только так ученики Его различают кто есть кто... вокруг себя, - и никак по другому,
ибо жизненно важно это разуметь для каждого в их жизнедеятельности и не совершать лжесвидетельств на Ближнего своего.

singular писал(а):
... ... ...

сами скоро будете смотреть и видеть - истинно будете знать о себе(кто вы и чей вы), и о других: кто есть кто...

CV
Всё.
29.6.11.

[singular]

Разговор становится похож на старый схоластический диспут о том был ли у Иисуса кошель или не было. От ответа на этот вопрос зависело, быть ли церкви богатой или быть бедной. На что понтифик заявил что у Иисуса может и небыло, но у церкви будет. Не заблуждайтесь Бог и церковь со всеми чинами совершенно разные вещи. Все что для большинства людей является неотъемлимым от церкви, на самом деле сугубо исторический и социальный феномен. Ритуалы, идеи, образы, истории святых. Примеров масса, и церковь даже особо не скрывает. Все зависит от уровня эрудиции. Есть церкви в которых на полу вымощен гороскоп. Не такой уж и нерукотворный огонь. Архитектурные влияния времени на каноны в зодчестве. Иконопись и символика отдельный рассказ. Поверьте, тем кто умирал от паров ртути когда золотил купола церквей, бог журналы по архитектуре не посылал. Как и не говорил Лютеру как переводить библию.

[singular]

Вы говорите только о взаимопонимании только с тем кто-думает также как и вы. Истинный подвиг Христа в том что ему была не известна своя участь. Если бы он знал что воскреснет и вознесется, из подвига его распятие превратилось бы в фарс. В этом я понимаю учения разделяющих смертную природу христа, ибо именно так его жертва была бы искренней. А верить во что-то так как описываете вы (в том смысле что я не знаю как лично вы верите), просто истовое послушание ради в вознаграждения за это самое послушание и из-за страха перед адом. Это наивная вера в то что количество веры приведет к ее качеству. Перечитайте еще раз библию. Представьте контингент его слушателей их культурный и умственный уровень. Чему их нужно было учить пониманию или послушанию. Станка печатного с ноутбуками тоже не было. Почему вы не учитываете контекст. Проповедники и Иисус его учитывал. Выже всерьез не полагаете что небо твердь. А раньше так считали все. Даже те кто писал евангелия. А придерживаться точности слов, так это просто армейская муштра. Заслужить хотя бы усердием, если не пониманием.

[Николай Златоуст]

о муштре это вам к вашему Отряду.
Вы безОбразно обознались.
Такие ваши упорно атеистические Виды неправда. Не спасительно.

Поэтому и сказаны были вам эти слова: ...на сей час ложь ваша --->Это: singular писал(а):Библия мне понятна. ...Доступный язык недоступен потому что тщетно ваше чтение Библии.

Ничем нельзя помочь вам singular .
Порочно всё это семя (надсемейство семейство подсемейство): я плачу глядя на ваш род и виды атеистические - до сего часа упорно :

Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Тип: Хордовые
Клада: Черепные
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Надотряд: Euarchontoglires
Грандотряд: Эуархонты
Миротряд: Приматообразные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые обезьяны
Инфраотряд: Обезьянообразные
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Хоминини
Подтриба: Хоминина
Род: ...
Виды: ... ... ...

CV

Каждому по его Вере.

[singular]

Да разговор не об этом. Вы безусловно вправе не верить что вы хомо сапиенс. Разговор о том что знание со временем теряется. Каждое новое понимание вносит толику искажения в оригинальное учение. Этим занимаются христианские ученые, избавляют библию от наслоений и манипуляций. Понятное дело обывателю это сложно понять и признать. Подобная ситуация была в православии. Иконы Рублева очень почитаемы. О них столько рассказано и изучено. И в годах семидесятых их взяли на реставрацию. Каково же было удивление священников. Они захотели все вернуть обратно. Оказалось что Рублев в действительности писал иконы не так как они считали. Они оказались очень яркими и жизнерадостными. Это с веками они покрылись сажей и потемнела олифа. Иконы стали мрачные, суровые, жизнерадостность исчезла, не до шуток. Маленький пример на тему того что как отличается понимание и религиозное чувство. Можно готическиждать конца света в веригах, а можно слагать радостные песни во имя. Опять повторю обыватель видит лишь сиюминутное и ему часто недоступна закулисная многих действ. Не в смысле того что от него скрывают, скорее он просто не состоянии понять определенные вещи. А по вашему откуда взялся атеизм как не из веры. Все вопросы атеизма задали истинные апологеты. А вот готовы ли они были к ответам это уже другой вопрос. В старости так тяжело переезжать на новое место, не потому что место плохое, а потому что старое уже стало таким хорошим. И естественно все новое воспринимается в штыки если идет в разрез со старым знанием.

[Николай Златоуст]

вслушайтесь - это и про вас тоже:

Цитата: убежденный монархист :

...Мне интересно рассказывала мама.
Рвалась в военкомат...на фронт..за Родину, за Сталина...а как попал ее эшелон под бомбежку, то откуда говорит и вспомнилось...и Отче Наш...и Верую и после этого повесила себе образ Спасителя и с этим образом дошла до Вены.
А она из того поколения, которых в школе учили показывать кукиш Небу
На войне атеистов нет!...и Веру моя мама несет по-жизни


Если учили и учились показывать кукиш Небу... то такую веру и несут по-жизни.
По другому быть не может.
Каждому по его вере.