"Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Пн авг 08, 2011 7:59 pm

Magadan писал(а): " Я говорю тебе сегодня" быть в природе вообще не может НИ В ОДНОМ языке.

Докажите. К тому же это утверждение выпадает из логики. "..не говорю тебе сегодня, но скажу завтра. Потому что сегодня слишком рано. Будь терпеливым..."
Поэтому не просто так, а в ответ на просьбу осужденного, Иисус клятвенно пообещал: "..говорю тебе сегодня", и слушают все окружающие: "будешь со мною в раю". Это по стилю и содержанию-клятвенное обещание в присутствии свидетелей. Даже то, что мы обсуждаем это подтверждает эту мысль. Этот эпизод не забыт.
Последний раз редактировалось Dey Пн авг 08, 2011 8:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Пн авг 08, 2011 8:07 pm

Dey писал(а):Не было и не будет. Потому что не на русском и не на церковно-славянском Евангелие написано, а на греческом. Русский лишь отдаленно-исторически прикасается к греческому. Поэтому и берутся за греческие рукописи в таких случаях, когда имеет значение даже одна буква.

Убирайте знаки препинания, и тогда, в общем виде, станет понятна проблема.


Зачем убирать, когда истинно так;
кто Любит Бога, тому дано знание от Него.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Пн авг 08, 2011 8:17 pm

Вот и я о том же.

Если кто то ошибся в переводе Писания, когда готовил Синодальный Перевод, возможно даже неведомо, он исказил смысл. А это серьезно. Но те, кто живет духом вернут все на свои места.
И ещё. Возражения, которые есть по теме должны быть хоть как то осмыслены. Прочтите хоть последнюю станицу. А лучше обе..
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Пн авг 08, 2011 8:23 pm

вы не поняли.
Дело в том, что вы об этом только прочитали, но этого с вами до сего часа не случилось: кто Любит Бога, тому дано знание от Него.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Пн авг 08, 2011 8:32 pm

А вы психолог или пророк Бога? Кто из них?
Я думаю всё же психолог. Потому что говорите за человека, не зная о нем ничего. А из написанного мной можно видеть насколько я люблю Бога и его Слово.
Но ведь вам этого мало. Несмотря на то, что само Слово содержит Божью мудрость и руководство, вам почему то хочется играть в игру "знаю то, что вам, не познавшим Божьей любви, не дано знать".
Даже если и это было бы так, это совсем не то, чему учил нас Господь Иисус. Он говорил, что истина достаточно проста.
Здесь же обсуждается вопрос о конкретном учении, возникшем из одной фразы. Два мнения. Есть Слово. Вот и разберитесь, если Бог с вами.
С уважением Dey.
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Пн авг 08, 2011 8:38 pm

вы Бога спросите, Он Скажет вам кто я.
Всё остальное от лукавого.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 6:45 am

Николай Златоуст писал(а): Он Скажет вам кто я

Речь не о вас и не обо мне, а о Слове Бога.
Николай Златоуст писал(а):..Всё остальное от лукавого.

Я не верю вами придуманным правилам. Христос говорил только то, что от лукавого-обманчивые уклончивые ответы. Да-да, нет-нет. И ещё от лукавого-искажение Писания. Так что вам надо задуматься.
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Вт авг 09, 2011 6:58 am

Каждому по Его вере.
Вам лично было прямо Возвещено, по Заповеди - Господь Благоволил, чтобы вы пришли в Церковь и Молитвенно сами спросили Его и получили ОТВЕТ..., это Его Воля. Аминь.
Но вы презираете Волю Господа настаивая на своем, а не на Божием.


Поступая так - кто вы пред лицем Господа?

По делам своим вы распинающийПилат и это огорчительно.

Читайте и Разумейте Евангелие - там все Сказано.
Что есть Истина?... — насмешливо спрашивал Господа распинающийПилат, даже и не желая и не ожидая Ответа : ...да будет Воля Твоя, но так КАК Я ХОЧУ... и бичуя распял Его.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 7:14 am

По теме:
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Вот оригинал

Изображение

А откуда взяли "..ему Иисус"? Конечно это так и есть по сути, но это показывает, что Синодальный перевод не буквальный, а достаточно вольный, литературный. Это не плохо, но аргумент для тех, кто думает, что в этом переводе всё, до точки, стоит на своём месте и не может быть по другому.
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Вт авг 09, 2011 7:20 am

тема исчерпана:
нет и никогда не было "запятой.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 7:22 am

Николай Златоуст писал(а): Господь Благоволил, чтобы вы пришли в Церковь

Согласен. Поэтому я 20 лет назад пришел к Нему и служу верно в церкви все эти годы
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 7:25 am

Николай Златоуст писал(а):тема исчерпана:
нет и никогда не было "запятой".

:D Вот наконец то верный ответ

Вопрос о правильной расстановке запятых в современном русском языке при переводе Библии-эта тема не исчерпана
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Николай Златоуст » Вт авг 09, 2011 7:27 am

Dey писал(а):... ...
Имя пользователя:
Dey
Откуда:
Казахстан, Алма-Ата
Род занятий:
фотограф
Интересы:
исследование Библии горы,гитара
Группы:
К какой деноминации Вы себя относите?:
Свидетель Иеговы

погибельно Заблудились:
    у Господа Бога нет и никогда не было таких"свидетелей.

и еще:
вы в своей жизнедеятельности никогда Не были Крещены. Аминь, аминь.

9.8.11
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 7:08 pm

Вообще то для тех, кто хочет говорить о заблудших Свидетелях, есть соответствующая тема, как существует тема и о заблудших любителях отеческих преданий.

Как думаете, нетактичность и провокация, это методы, которые присущи Христу?
Если нет, то пора бы из роли тролля постараться перейти на конструктивный диалог.
Я человек. Разговаривайте со мной, как с человеком. Потому что вы-тоже человек.
Но если вы судья, если я по вашему - прокуратор Пилат, если я по вашему не свидетель Иеговы, если мое крещение-на самом деле не крещение, то вопрос такой: какой же бог дал вам такое мнение, которое противоречит самому духу Христову? Он не осуждал даже дьявола, но предоставил суд Богу.
Я думаю, что знаю кто ваш бог...
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: "Ныне будешь со мной в раю"или о запятой

Сообщение Dey » Вт авг 09, 2011 7:25 pm

Имя пользователя:Николай Златоуст (показательно, с амбициями :D )
Откуда:земля Русская (Принципиально? а что, иной химический состав почвы, кроме русского, не признаёте?)
Род занятий:хранение Веры Православной (известные мне православные создают совершенно иное впечатление во время беседы)
Интересы:святы будьте, ибо Свят Я Господь, Бог ваш.(начните исполнять сию заповедь)

Так всё же кто вы?
Николай Златоуст писал(а):вы Бога спросите, Он Скажет вам кто я.


В Слове ищем ответ..
Притчи 18:1: "Прихоти ищет отделяющийся, против всего умного поднимает спор"
2 Тимофею 4:3—4: "...Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. 4 Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням..."
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Маранафа