ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Vavilon » Ср дек 28, 2011 10:10 am

Читая Библию, я не обнаружил точной даты рождения Христа. Тем не менее католики отмечают день Его рождения - 25 декабря, а православные - 7 января. Как быть? Исследование Писания помогло мне приблизиться к примерной дате рождения Иисуса. Если интересно, то прошу вооружиться Библией и отправиться в библейские времена.
1. "Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем запо ведям и уставам Господним беспорочно. У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных. Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом…" (Луки 1:5-8)
Мы видим из этого библейского сообщения, что 1 - Захария был из Авиевой череды и 2 - он служил пред Богом в порядке своей чреды. Но, что это за череда?
Ответ мы находим в 1Паралипоменон 24:3-19
" И распределил их Давид — Садока из сыновей Елеазара, и Ахимелеха из сыновей Ифамара, поочередно на службу их. И нашлось, что между сынами Елеазара глав поколений более, нежели между сынами Ифамара. И он распределил их так: из сынов Елеазара шестнадцать глав семейств, а из сынов Ифамара восемь. Распределял же их по жребиям, потому что главными во святилище и главными пред Богом были из сынов Елеазара и из сынов Ифамара, и записывал их Шемаия, сын Нафанаила, писец из левитов, пред лицем царя и князей и пред священником Садоком и Ахимелехом, сыном Авиафара, и пред главами семейств священнических и левитских: брали при бросании жребия одно семейство из рода Елеазарова, потом брали из рода Ифамарова.
И вышел первый жребий Иегоиариву, второй Иедаии,
третий Хариму, четвертый Сеориму,
пятый Малхию, шестой Миямину,
седьмой Гаккоцу, восьмой Авии,
девятый Иешую, десятый Шехании,
одиннадцатый Елиашиву, двенадцатый Иакиму,
тринадцатый Хушаю, четырнадцатый Иешеваву,
пятнадцатый Вилге, шестнадцатый Имеру,
семнадцатый Хезиру, восемнадцатый Гапицецу,
девятнадцатый Петахии, двадцатый Иезекиилю,
двадцать первый Иахину, двадцать второй Гамулу,
двадцать третий Делаии, двадцать четвертый Маазии.
Вот порядок их при служении их, как им приходить в дом Господень, по уставу их чрез Аарона, отца их, как заповедал ему Господь Бог Израилев."( 1Паралипоменон 24:3-19)
Писание говорит, что Авиева череда была восьмой, а всего было 24 череды. Получается в каждом месяце служило по 2 – череды, каждая из которых длилась пол месяца.
Далее нам потребуется календарь евреев того времени и сопоставление черёд:
1 - месяц нисан (авив) череда Иегоиариву и Иедаии.
2 - месяц ияр (зив) череда Харима и Сеорима.
3 - месяц сиван череда Малхия и Миямина.
4 - месяц таммуз череда Гаккоца и Авии
5 - месяц ав череда Иешуя и Шехании
6 - месяц элул череда Елиешива и Иакима
7 - месяц тишри (этаним) череда Хушая и Иешевава
8 - месяц мархешван (бул) череда Вилге и Имера
9 - месяц кислев череда Хезира и Гапицеца
10 - месяц тевет череда Петахии и Иезекииля
11
- месяц шеват череда Иахина и Гамула
12 - месяц адар Делаие и Маазии
Теперь сопоставим современный календарь с еврейским :
1 - нисан соответствует март-апрель
2 - ияр (зиф) апрель- май
3 - сиван май-июнь
4 - тамуз июнь- июль
5 - ав июль-август
6 - элул август-сентябрь
7 - тишри (этаним) сентябрь-октябрь
8 - мархешван (бул) октябрь-ноябрь
9 - кислев ноябрь-декабрь
10 - тевет декабрь-январь
11 - шеват январь-февраль
12 - адар февраль-март
Что мы получаем: 24 череды на 12 месяцев, а Захария был из Авиевой череды и поэтому его служение было соответственно в период с середины до конца месяца тамуз или с начала и до середины июля по нашему времени.
Далее мы читаем:
"По жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения, а все множество народа молилось вне во время каждения, —тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного. Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн; и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются, ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей… А когда окончились дни службы его, возвратился в дом свой. После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев и говорила: так сотворил мне Господь во дни сии, в которые призрел на меня, чтобы снять с меня поношение между людьми." (Луки 1:9-15,23-25)
Из этого библейского повествования мы видим, что Елисавета забеременела после служения Захарии, что по времени соответствует началу месяца ав или второй половине июля по нашему времени .
Читам дальше:
"В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие. И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц…" (Луки 1:26-36)
Как видим Мария забеременела на шестом месяце беременности Елисаветы, а это время соответствует месяцу тевет или с середины декабря до середины января. Через девять месяцев Мария родила Иисуса, а именно в период с конца месяца тишри (этамин) по начало месяца маршехване (бул), а это примерно с 1 по 30 октября нашего времени.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Однако в Библии говорится, что в ту ночь, когда родился Иисус, пастухи стерегли на поле овец. Евангелист Лука написал:«В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего» недалеко от Вифлеема (Луки 2:8—12). Заметь: пастухи не приходили в поле только днем — они жили там. Их стада оставались в поле всю ночь. Стали бы пастухи жить под открытым небом зимой, во время холодов и дождей? Конечно, нет! Библейское сообщение о рождении Иисуса свидетельствует о том, что он не мог родиться зимой.
Какие погодные условия наблюдались зимой в Вифлееме — городе, в котором родился Иисус? В месяце кислеве по еврейскому календарю (соответствует ноябрю — декабрю) обычно была холодная дождливая погода. За ним шел месяц тевет (декабрь — январь). Это был самый холодный месяц в году, и на Иудейском нагорье в это время иногда даже лежал снег.(Псл.147:5;Иов 6:16) А из книги Ездры мы узнаём, что в месяце кислеве погода действительно была холодной и дождливой. Ездра пишет, что «в девятом месяце [кислеве], в двадцатый день месяца» народ собрался в Иерусалиме. Люди сидели на площади, «дрожа... от дождей», и говорили: «Время теперь дождливое, и нет возможности стоять на улице» (Ездра 10:9, 13; Иеремия 36:22) Поэтому пастухи в той местности не оставались зимой со своими стадами на ночь под открытым небом.
================================================================================
Хотите верьте, хотите нет, но Иисус не родился 25 декабря и 7 января.
Последний раз редактировалось Vavilon Сб янв 14, 2012 6:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vavilon
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 11:32 am

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Гера » Чт дек 29, 2011 9:22 am

В Библии нет чёткой даты когда родился Иисус, сын Марии, но можно определить когда родился Иисус--СЫН БОГА--полгода до иудейской Пасхи.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение serega2705 » Пт дек 30, 2011 9:55 pm

Гера писал(а):В Библии нет чёткой даты когда родился Иисус, сын Марии, но можно определить когда родился Иисус--СЫН БОГА--полгода до иудейской Пасхи.

Что-то я здесь вас незрозумив какая разница между Исусом сыном Марии и ИИСУС--СЫН БОГА?Выбачте если непоняв!
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Гера » Сб дек 31, 2011 12:05 pm

Да нет никакой разницы, за исключением того что когда Иисус крестился--то он стал Мессией. Владыкой ( кн. Даниила 9), помазанным БОГОМ Царём. Теперь уже ни семейные проблемы его волновали, а исполнение ВОЛИ СВОЕГО ОТЦА. до 30 лет он был старшим сыном Марии, помогал ей в домашних делах. Теперь вы видите разницу. Кстати, по лично моим подсчётам осенью 26 года будет 2000 лет с крещенния Иисуса, если я не ошибся в подсчёте.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Scherman » Сб дек 31, 2011 12:45 pm

Гера писал(а):Да нет никакой разницы, за исключением того что когда Иисус крестился--то он стал Мессией. Владыкой ( кн. Даниила 9), помазанным БОГОМ Царём. Теперь уже ни семейные проблемы его волновали, а исполнение ВОЛИ СВОЕГО ОТЦА. до 30 лет он был старшим сыном Марии, помогал ей в домашних делах. Теперь вы видите разницу. Кстати, по лично моим подсчётам осенью 26 года будет 2000 лет с крещенния Иисуса, если я не ошибся в подсчёте.


Не... Христос был Мессией с самого начала. Ис. 9:6 "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира". МЛАДЕНЕЦ - ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ.
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Гера » Сб дек 31, 2011 5:42 pm

А кто спорит. Но Христом стал после крещенния, иль вы не согласны!? Слова же "Дана Мне всякая власть на Небе и на Земле" сказаны были Им только уже после Воскрешения.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Scherman » Сб дек 31, 2011 9:21 pm

Гера писал(а):А кто спорит. Но Христом стал после крещенния, иль вы не согласны!? Слова же "Дана Мне всякая власть на Небе и на Земле" сказаны были Им только уже после Воскрешения.


Как вы думаете, к кому обращены слова Давида "В начале Ты, основал землю, и небеса - дело Твоих рук" из Пс. 101:26? К Богу-Отцу (ЯХВЕ) или к Богу-Сыну? Вы конечно скажете, что к ЯХВЕ, ведь Давид не мог еще ничего знать о Сыне. Но как быть с тем, что ап. Павел в Евр. пишет, что эти слова сказаны о Сыне?! Вспомните: о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр. 1:8-10). Так к кому же обращены эти слова? Ответьте, пожалуйста.

И еще. В самом Воплощении Иисуса Христа, в самой Его Личности (т. е. от рождения) обитала "вся полнота Божества телесно" (Кол. 2:9).
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Orthodox » Вс янв 01, 2012 3:20 pm

Vavilon писал(а): Евангелист Лука написал:«В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего» недалеко от Вифлеема (Луки 2:8—12). Заметь: пастухи не приходили в поле только днем — они жили там. Их стада оставались в поле всю ночь. Стали бы пастухи жить под открытым небом зимой, во время холодов и дождей? Конечно, нет! Библейское сообщение о рождении Иисуса свидетельствует о том, что он не мог родиться зимой.
Какие погодные условия наблюдались зимой в Вифлееме — городе, в котором родился Иисус? В месяце кислеве по еврейскому календарю (соответствует ноябрю — декабрю) обычно была холодная дождливая погода. За ним шел месяц тевет (декабрь — январь). Это был самый холодный месяц в году, и на Иудейском нагорье в это время иногда даже лежал снег.(Псл.147:5;Иов 6:16) А из книги Ездры мы узнаём, что в месяце кислеве погода действительно была холодной и дождливой. Ездра пишет, что «в девятом месяце [кислеве], в двадцатый день месяца» народ собрался в Иерусалиме. Люди сидели на площади, «дрожа... от дождей», и говорили: «Время теперь дождливое, и нет возможности стоять на улице» (Ездра 10:9, 13; Иеремия 36:22) Поэтому пастухи в той местности не оставались зимой со своими стадами на ночь под открытым небом.
================================================================================
Хотите верьте, хотите нет, но Иисус не родился 25 декабря и 7 января.

Не хотят люди, привыкшие искать лёгкий путь в Небо, верить в то, что Бог родился не в царской семье, а в семье бедняков. Не в доме, а в пути. Не в гостинице, а в пещере. Не летом, а в самый неблагоприятный месяц года. Господь не искал лёгких путей, а понёс самый тяжёлый крест. Поэтому по духу совершенно ясно, что Иисус родился именно зимой.

Sherman, вы можете показать маловерным, что всё-таки именно зимой родился Христос?
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Scherman » Вс янв 01, 2012 5:52 pm

Orthodox писал(а):
Vavilon писал(а): Евангелист Лука написал:«В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего» недалеко от Вифлеема (Луки 2:8—12). Заметь: пастухи не приходили в поле только днем — они жили там. Их стада оставались в поле всю ночь. Стали бы пастухи жить под открытым небом зимой, во время холодов и дождей? Конечно, нет! Библейское сообщение о рождении Иисуса свидетельствует о том, что он не мог родиться зимой.
Какие погодные условия наблюдались зимой в Вифлееме — городе, в котором родился Иисус? В месяце кислеве по еврейскому календарю (соответствует ноябрю — декабрю) обычно была холодная дождливая погода. За ним шел месяц тевет (декабрь — январь). Это был самый холодный месяц в году, и на Иудейском нагорье в это время иногда даже лежал снег.(Псл.147:5;Иов 6:16) А из книги Ездры мы узнаём, что в месяце кислеве погода действительно была холодной и дождливой. Ездра пишет, что «в девятом месяце [кислеве], в двадцатый день месяца» народ собрался в Иерусалиме. Люди сидели на площади, «дрожа... от дождей», и говорили: «Время теперь дождливое, и нет возможности стоять на улице» (Ездра 10:9, 13; Иеремия 36:22) Поэтому пастухи в той местности не оставались зимой со своими стадами на ночь под открытым небом.
================================================================================
Хотите верьте, хотите нет, но Иисус не родился 25 декабря и 7 января.

Не хотят люди, привыкшие искать лёгкий путь в Небо, верить в то, что Бог родился не в царской семье, а в семье бедняков. Не в доме, а в пути. Не в гостинице, а в пещере. Не летом, а в самый неблагоприятный месяц года. Господь не искал лёгких путей, а понёс самый тяжёлый крест. Поэтому по духу совершенно ясно, что Иисус родился именно зимой.

Sherman, вы можете показать маловерным, что всё-таки именно зимой родился Христос?


Уважаемый Orthodox. Если честно, то даже не считаю нужным. и поясню почему. Во-первых, поздравляю Вас с Рождеством и желаю Вам и Вашей семье крепости сил, душевного мира, покоя и духовной радости о Рождении Господа. Если честно, то я считаю, что доказать Рождение Христа именно 25 декабря или 7 января "по Писанию" (что является неотъемлемым полемическим элементом) - невозможно. Это очевидно. Но разве это может быть каменем преткновения? Разве это может мыть соблазном или сомнением для людей верующих во Христа? В данном (как и в иных, подобных) вопросе я считаю наиболее важным осмыслить роль ЦЕРКВИ, как обиталища Св. Духа и Христа (Мф. 28:20), которая одна может, по ей одной известным критериям, определять и назначать дни для особого воспоминания тех или иных событий Священной Истории. Если движущей силой в жизни Церкви является Св. Дух (что едва ли вызовет дискуссию со стороны "инославных"), то что плохого в том, что Церковь определила отдельный день для особого, сугубого (хотя мы, конечно, всегда об этом помним) воспоминания Рождества, Преображения, Входа в Иерусалим, Воскресения (Пасха), Вознесения?!
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Гера » Вс янв 01, 2012 9:09 pm

Да здравствует Православная Церковь, Самая Умная, Знающая более Библии, заменяющая Библию, единственноправедная. Ура, товарищи!---УР_Р_Р+А+А+А!!!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Orthodox » Вс янв 01, 2012 10:05 pm

Спасибо, брат Sherman, я тоже вас поздравляю как с новым годом, так и с днем великого святого - Иоанна Кронштадского и желаю вам и вашей семье, чтобы в конце этого года вы сказали: "Хороший был год. Неожиданно хороший".
А про доказательство по Библии я не говорил. Просто я когда-то читал очень серьёзную работу, где разбирались все праздники как католические, так и православные, в том числе и раскольнические, и доказывалось, что действительно Дух Святой пребывает лишь в Православной Церкви. Например, Благодатный Огонь возгорается именно на православную Пасху. Вода освящается именно на православное Крещение. И так на все праздники - уход в сторону от тех дат, которые празднует Церковь, лишает "праздники" благодатности.
К сожалению, я не купил тогда эту книгу, никогда не думал, что кому-то придётся доказывать не только догматы, но и обряды.
А вы, Гера, даже не понимаете, насколько вы правы, хотя и лицемерно, но всё-таки воздавая хвалу Православной Церкви. Бог и за это вас наградит. Всё-таки истина в том, что Библия - продукт Православной Церкви, а протестантизм - продукт плотского толкования Библии. Ваш кал это тоже ваш продукт, но тем не менее, вы же его есть не будете? Или будете? Протестанты непрерывно занимаются тем, что питаются продуктами нездорового переваривания Библии (говоря проще - поносом), которые впервые выдал Лютер. Поэтому они без конца заражают друг друга и понос не прекращается.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Scherman » Вс янв 01, 2012 10:57 pm

Гера писал(а):Да здравствует Православная Церковь, Самая Умная, Знающая более Библии, заменяющая Библию, единственноправедная. Ура, товарищи!---УР_Р_Р+А+А+А!!!


Ну и в чем ирония, или аргументация? Это злостный, неаргументированный кидок камнем в небо, что неизбежно заканчивается падением этого каммня на голову кидающего... А по поводу "УРА", то я, как человек занимающийся сектоведением, не знаю ни одной нетрадиционной религиозной группы, которая бы так напоминала компартию, как СИ. До 1931 г., согласно изданиям СИ, Христос был распят на Т-образном кресте, после 1931 - на столбе. Что произошло? "Спустили" иные директивы? "Партия сказала надо, комсомол ответил - есть!". Почему произошло переосмысление формы креста?!
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Scherman » Вс янв 01, 2012 11:30 pm

Orthodox писал(а):Дух Святой пребывает лишь в Православной Церкви. Например, Благодатный Огонь возгорается именно на православную Пасху. Вода освящается именно на православное Крещение.


Благодать действительно присутствует во вполне конкретной, исторически-социально сформированной Церкви. Я, как человек, имеющий непосредственное отношение ко всему происходящему не только "в мире", но и "в клире" (за что регулярно "подвергаюсь"...) свидетельствую о том переживании, которое происходит за время Литургии. Все остальное в жизни - мусор, прах, пепел и шорох орехов. Ради одного этого стоило быть приведенным из небытия в бытие, и пусть даже быть подвергнутым впоследствии вечным мукам за свои несовершенства, но здесь, во временной жизни, пережить то, что пережил я. В контексте новогодних праздников приведу слова гениального (по моему мнению) человека протопресв. Александра Шмемана: "С Новым Годом! С Новым Счастьем!... Но счастье приходит не от шума и мутного веселья, но от осознания присутствия Божьего в своей жизни". Всем всего...
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение Vavilon » Сб янв 14, 2012 6:48 am

«Столб мучений»
греч. σταυρός (стауро́с); лат. crux (крукс)
Выражение «столб мучений» в Мф 27:40 использовано в связи с казнью Иисуса на месте, называемом Голгофа, или Череп. Нет никаких оснований полагать, что под греческим словом стауро́с здесь подразумевается крест, подобный тому, какой использовали язычники в качестве религиозного символа на протяжении многих столетий до Христа.
Под словом стауро́с в классическом греческом языке подразумевался просто вертикальный столб, кол или же свая, используемая для фундамента. Глагол стауро́о означал «обносить частоколом, ставить ограду или забор». Те, кто под вдохновением Бога записывал Христианские Греческие Писания, использовали общепринятый (койне́) греческий язык и употребляли слово стауро́с в том же значении, какое оно имело и в классическом греческом, а именно: обычный столб или кол, без всякой перекладины, прикреплённой под каким-либо углом. Нет никаких подтверждений тому, что это было иначе. Апостолы Пётр и Павел использовали также слово кси́лон, чтобы описать орудие пытки, к которому пригвоздили Иисуса, и это показывает, что речь идёт о вертикальном столбе без перекладины, поскольку именно это значение приобретает слово кси́лон в данном контексте (Де 5:30; 10:39; 13:29; Гл 3:13; 1Пт 2:24). В LXX кси́лон встречается в Езд 6:11 (1Езд 6:11), где говорится о бревне, на котором должен был быть повешен нарушитель закона. Такое же значение это слово имеет в Де 5:30 и 10:39.
О значении слова стауро́с У. Е. Вайн (W. E. Vine) в своём труде «Толковый словарь слов Нового Завета» (переиздан в 1966 году) пишет: «СТАУРОС (σταυρός) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное [стауро́с], так и глагол стауроо („прикреплять к столбу или колу“) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок. Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени). К середине III в. н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы усилить влияние отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без возрождения верой и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространённом виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова» («An Expository Dictionary of New Testament Words», т. I, с. 256).
В Словаре латинского языка Льюиса (Lewis) и Шорта (Short) даётся основное значение слова крукс — «дерево, виселица или другие деревянные орудия казни, к которым прибивали гвоздями или на которых вешали преступников». Лишь со временем слово крукс стало означать «крест». Одиночный столб для казни преступников назывался по-латински crux simplex (крукс си́мплекс). Мы приводим здесь репродукцию из книги Юстуса Липсиуса (Justus Lipsius) (1547—1606), который изобразил одно из таких орудий пытки («De cruce libri tres», Антверпен, 1629, с. 19).
В книге Хермана Фульды «Крест и распятие» на с. 109 говорится: «Не везде в местах, избираемых для публичной казни, можно было найти деревья. Поэтому в землю вкапывали обычное бревно. К нему привязывали или прибивали гвоздями преступников с поднятыми вверх руками, нередко привязывая или прибивая и ноги». Приведя немало доказательств, Фульда делает заключение на с. 219, 220: «Иисус умер на обычном столбе смерти, подтверждением чему служат: а) распространённый в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни, б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви» («Das Kreuz und die Kreuzigung», Hermann Fulda, Бреславль, 1878).
Пауль Вильгельм Шмидт (Paul Wilhelm Schmidt), который был профессором Базельского университета, провёл тщательное исследование греческого слова стауро́с. В своём труде «История Иисуса» на с. 386 он сказал: «σταυρός [стауро́с] означает любой прямостоящий ствол дерева или столб». А на с. 387—389 он написал о том, как казнили Иисуса: «Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. [...] Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий, „Иудейские древности“ XVII 10. 10), Квадрат („Иудейская война“ II 12. 6), прокуратор Феликс („Иудейская война“ II 15. 2 [13. 2]), Тит („Иудейская война“ VII. 1 [V 11. 1])» («Die Geschichte Jesu», т. 2, Тюбинген—Лейпциг, 1904, с. 386—394).
Поэтому нет никаких доказательств того, что Иисус Христос был распят на двух деревянных брусьях, расположенных под прямым углом. Мы не хотим добавлять что-либо к записанному Слову Бога, внося во вдохновлённые Богом Писания языческое понятие о кресте, а используем самые простые значения слов стауро́с и кси́лон. Поскольку Иисус использовал слово стауро́с как символ страданий, позора и мучений, которые ожидали его последователей (Мф 16:24), мы перевели стауро́с выражением «столб мучений» и таким образом отличили его от слова кси́лон, которое мы перевели как «столб».
Аватара пользователя
Vavilon
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 11:32 am

Re: ДАТА РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!?

Сообщение serega2705 » Сб янв 14, 2012 10:58 am

Vavilon писал(а): Нет никаких оснований полагать, что под греческим словом стауро́с здесь подразумевается крест, подобный тому, какой использовали язычники в качестве религиозного символа на протяжении многих столетий до Христа.

Почему нет никаких оснований пологать (добовляйте у вас нет!)
Почему и в нашу эру тоже использовали Общество Сторожевой Башни! Но что-то потом перемкнуло и вместо креста в них стал столб мученый!
При правлении Рассела никто не замещал крест на столб дай Рождество он праздновал ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!!!
Вот такие были первые Иследователи Библии-Рождество праздновали!!!
В течение многих лет Общество Сторожевой башни применяло в своих трудах и воспевало крест Христа. Даже в начальный период президентского служения судьи Рутерфорда, в публикациях Общества все еще применялся традиционный крест.Когда к Обществу относительно этой темы пришел "Новый свет", они начали учить, что Христос не был распят на общепринятом кресте с перекладиной.
Внимательно гляньте текст из Писания: “И поставили над головой Его надпись, означающую вину Его” (Мф.27:37). Если бы был столб то текст звучал бы по другому!!А так надпись была не над руками а над головой значит крест а не столб!!!!
“Если не увижу на руках Его ран от гвоздей [...], не поверю” (Ин.20:25). Если бы руки Христа были бы соединены над головой и пронзены одним гвоздем, как это и утверждает ОСБ, то было бы сказано: “... на руках Его ран от гвоздя (τοῦ ἥλου)”, а не “... от гвоздей (τῶν ἥλων)”, как в Евангелии.
serega2705
Старожил форума
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 3:10 pm

След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12

Маранафа