крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Служения, кампании, евангелизация. Обряды, традиции современных церквей

крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение служитель истины » Пт ноя 25, 2011 4:48 pm

Мир вам Братия и Сестры.Почему в наше время при крещении говорят(во имя Отца,и Сына и Святого Духа).Если в Писании(Деяние Апостолов)крестили(во имя Исуса Христа)?И нет нигде такого в Писании чтобы говорили; крещю(во имя Отца,и Сына и святого Духа).
служитель истины
Новый участник
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 6:25 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Пт ноя 25, 2011 5:47 pm

все зависит от того какое это крещение. Водой, духом или огнем
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Scherman » Пт ноя 25, 2011 8:08 pm

служитель истины писал(а):Мир вам Братия и Сестры.Почему в наше время при крещении говорят(во имя Отца,и Сына и Святого Духа).Если в Писании(Деяние Апостолов)крестили(во имя Исуса Христа)?И нет нигде такого в Писании чтобы говорили; крещю(во имя Отца,и Сына и святого Духа).


Ну а как насчет Мф. 28:19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"?
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Чт дек 01, 2011 7:58 pm

Scherman писал(а):
служитель истины писал(а):Мир вам Братия и Сестры.Почему в наше время при крещении говорят(во имя Отца,и Сына и Святого Духа).Если в Писании(Деяние Апостолов)крестили(во имя Исуса Христа)?И нет нигде такого в Писании чтобы говорили; крещю(во имя Отца,и Сына и святого Духа).


Ну а как насчет Мф. 28:19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"?
Иисус не мог такое говорить ибо в день смерти ныне же был в раю. По вашему Иисус побывав в раю вернулся - ожил, пожил, а потом опять умер?
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Scherman » Чт дек 01, 2011 8:25 pm

x@bible писал(а):
Scherman писал(а):
служитель истины писал(а):Мир вам Братия и Сестры.Почему в наше время при крещении говорят(во имя Отца,и Сына и Святого Духа).Если в Писании(Деяние Апостолов)крестили(во имя Исуса Христа)?И нет нигде такого в Писании чтобы говорили; крещю(во имя Отца,и Сына и святого Духа).


Ну а как насчет Мф. 28:19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"?
Иисус не мог такое говорить ибо в день смерти ныне же был в раю. По вашему Иисус побывав в раю вернулся - ожил, пожил, а потом опять умер?


Давайте расставим все точки над "і". Вы Писание Нового Завета принимаете выборочно? Именно вы решаете что мог говорить Христос, а что не мог?
Павел пишет о Христе, что Он "погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; а после всех явился и мне, как некоему извергу" (1 Кор. 15:4-8). Или Павел тоже "не мог этого написать", потому только, что это не вписывается в вашу богословскую концепцию? :lol:
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Чт дек 01, 2011 8:59 pm

вы скажите почему ученики опечалились, если уже в третий день Иисус обещал воскреснуть:

Книга От Матфея > Глава 17 > Стих 23:
и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.

?
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Scherman » Чт дек 01, 2011 11:11 pm

x@bible писал(а):вы скажите почему ученики опечалились, если уже в третий день Иисус обещал воскреснуть:

Книга От Матфея > Глава 17 > Стих 23:
и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.

?


Потому что на тот момент они не могли понять каким образом смерть и воскресение могут составлять суть спасительной миссии Христа. У них, как и у других их современников, было представление о Мессии как о некоем революционере, политическом лидере, вожде еврейской нации, который свергнет иго римлян и т. д. Царство Божие они тоже понимали как буквальное царство на земле (помните как мать Иакова и Иоанна просила Христа посадить ее сыновей по правую и по левуй руку от Христа?). Только потом апостолы поняли, что роль Мессии гораздо более глобальная: примирение с Богом отторгшегося от Него человечества, исцеление поврежденной грехом человеческой природы и т. д., а не просто дарование иудеям политической независимости. Поэтому Петр сказал "будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!" (Мф. 16:22). Все апостолы думали так же. У них было абсолютно отличное от современного, привычного нам, понимание того, кем должен быть Мессия и Его роль. Вот так.
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Пт дек 02, 2011 9:43 am

печалится то зачем если Иисус обещал на третий день к ним вернутся?
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Orthodox » Вс дек 04, 2011 6:43 pm

x@bible писал(а):печалится то зачем если Иисус обещал на третий день к ним вернутся?

Ученики не верили в это. Даже когда жены-мироносицы сообщили о воскресении Христа [Лк.24:11] "И показались им слова их пустыми, и не поверили им".
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Вс дек 11, 2011 1:09 pm

Orthodox писал(а):
x@bible писал(а):печалится то зачем если Иисус обещал на третий день к ним вернутся?

Ученики не верили в это. Даже когда жены-мироносицы сообщили о воскресении Христа [Лк.24:11] "И показались им слова их пустыми, и не поверили им".
Иисус говорил о воскресении в третий день Осии, т.е. через 2000 лет, вот поэтому ученики и опечалились, а не потому, что они не верили Иисусу
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Ина4 » Пт янв 06, 2012 8:00 am

Scherman писал(а):
служитель истины писал(а):Мир вам Братия и Сестры.Почему в наше время при крещении говорят(во имя Отца,и Сына и Святого Духа).Если в Писании(Деяние Апостолов)крестили(во имя Исуса Христа)?И нет нигде такого в Писании чтобы говорили; крещю(во имя Отца,и Сына и святого Духа).


Ну а как насчет Мф. 28:19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"?



КРЕЩЕНИЕ - символ смерти и погребения для греховной жизни и ВОСКРЕСЕНИЯ для новой , святой , вступив в завет с Богом ТЕПЕРЬ служить Ему с чистой совестью , соблюдая закон Божий и уставы . 1Петр.3:21 .
Все грехи НЕВЕДЕНИЯ , бывшие ДО крещения ПРОЩАЮТСЯ , не наказываются из-за незнания .

Матф.28:19. "Идите,НАУЧИТЕ все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа."
Значит вначале нужно научить основам истины, это важно очень, а потом только крестить.

ИМЯ - это характер , это визитная карточка его обладателя .

ИМЯ Отца - это характер Высшей Нравственности , выраженный в ЕГО великом Нравственном Законе .

ИМЯ Сына - выражается в текущей вести своего времени , ныне ИМЯ Его СВИДЕТЕЛЬ Верный и Истинный . Откр.3:14

ИМЯ Святого Духа выражается в дарах и плодах Духа Святого .
ДАРЫ Духа Святого : мудрость , знания , вера , исцеление , чудотворение , пророчества ,
иные языки , растолкование языков и РАЗЛИЧЕНИЕ духов . 1Кор.12:4-10 .
ПЛОДЫ Духа Святого : любовь , мир , радость , долготерпение , благость , вера ,
милосердие , кротость , воэдержание . Гал.5:22 .
Ина4
Участник форума
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 10:31 am

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Orthodox » Пт янв 06, 2012 2:16 pm

Ина4 писал(а): КРЕЩЕНИЕ - символ смерти и погребения для греховной жизни и ВОСКРЕСЕНИЯ для новой , святой , вступив в завет с Богом ТЕПЕРЬ служить Ему с чистой совестью , соблюдая закон Божий и уставы . 1Петр.3:21 .

1)Вы, сектанты, всё время ругаете православных за то, что православные имеют обряды, а вы утверждаете, что обряды - это язычество. А сейчас вы заявляете, что "крещение - это символ", т.е. обряд. Как вы разрешите это противоречие? Для православных крещение - это не символ, а Таинство, как освящение воды.
2)Если крещение всего лишь символ, то зачем вы устраиваете весь этот цирк - лезете купаться в одежде в бассейн, бормочете там чего-то, обещаете... Вот это - самое настоящее язычество. Разве нельзя пообещать Богу соблюдать заповеди просто у себя в голове? Зачем массовка? Эффект шоу? Когда крестятся православные, то допускаются только самые близкие люди, непосредственно участвующие в крещении.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Ина4 » Сб янв 07, 2012 8:19 am

Orthodox писал(а):
Ина4 писал(а): КРЕЩЕНИЕ - символ смерти и погребения для греховной жизни и ВОСКРЕСЕНИЯ для новой , святой , вступив в завет с Богом ТЕПЕРЬ служить Ему с чистой совестью , соблюдая закон Божий и уставы . 1Петр.3:21 .

1)Вы, сектанты, всё время ругаете православных за то, что православные имеют обряды, а вы утверждаете, что обряды - это язычество. А сейчас вы заявляете, что "крещение - это символ", т.е. обряд. Как вы разрешите это противоречие? Для православных крещение - это не символ, а Таинство, как освящение воды.
2)Если крещение всего лишь символ, то зачем вы устраиваете весь этот цирк - лезете купаться в одежде в бассейн, бормочете там чего-то, обещаете... Вот это - самое настоящее язычество. Разве нельзя пообещать Богу соблюдать заповеди просто у себя в голове? Зачем массовка? Эффект шоу? Когда крестятся православные, то допускаются только самые близкие люди, непосредственно участвующие в крещении.


Простите, у вас столько негатива, что даже отвечать НЕ хочется.
Вы видите только то, что желаете видеть и слышите то, что ласкает ваш слух.
Православие точно такая же секта, как и другие религиозные общества.

А что разве у православных крещение - это НЕ символ.
Разве не ваши священники и в прорубь голого МАЛЫША окунают, И УТВЕРЖДАЮТ, что У НИХ НЕТ ПРИНУЖДЕНИЯ ?
Ну уж, конечно, такой акт должен быть только в тайном кругу родственников.

А здесь ясно указано, что нужно вначале НАУЧИТЬ, и ЧЕЛОВЕК ДОБРОВОЛЬНО ПРИНИМАЕТ КРЕЩЕНИЕ,
и это тоже называется СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕМ, т.е. таинством.
А через крещение, человек становиться членом церкви.
Ина4
Участник форума
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 10:31 am

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение x@bible » Сб янв 07, 2012 9:59 am

да ортодокс считает, что Апостолы не верили Иисусу, о чем тут дальше говорить :thumbsdown:
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: крещение(во имя Отца,и Сына иСвятого Духа

Сообщение Orthodox » Сб янв 07, 2012 12:38 pm

А нука покажите мне документированное православное правило, где сказано о крещении в проруби? Сектанты - да, купаются на речках и называют это крещением. А православные крестят в храме. Там прорубей нет. Лишь в исключительных случаях, когда человек может внезапно умереть, допускается крестить в других условиях. Какое же ко лжецам отношение должно быть? Перестаньте врать, и негатива не будет.
Крещение в Православии - это не символ. Символ - это крест, иконы, обряды и т.п. А Крещение - я уже писал - Таинство. Мы не знаем, как происходит вхождение человека в Тело Христово, но знаем, что другого пути спастись нет и знаем, что это Таинство работает. Как вода освящается без научения, так и человек может сначала принять Духа Святого, а потом уже учиться. Доказательство - пророк Иеремия и Иоанн Креститель, которые Духом были исполнены ещё в утробе матери. Доказательство - великие православные святые, крещенные в детстве. Именно так поступали апостолы - они крестили всем домом, стало быть, с детьми. Так же поступали и первые христиане. Величайший святой Николай Чудотворец был крещён в 260 году от рождества Христова во младенчестве. Кто будет утверждать, что его крещение не состоялось? А если состоялось, то кому вы служите, запрещая крестить младенцев, Христу или дьяволу? Ириней Лионский и Ориген уже во 2-м и 3-м веках осуждали еретиков за то, что те препятсвовали младенцам креститься.
Если же идти по вашей логике, то дети уже осуждены: "а кто не будет веровать, осужден будет (Мк.16:16)". Дети ведь не верят, потому что их не научили? А если всё-таки верят, то кто мешает им креститься, кроме вас? Ни один сектант, крещённый в сознательном возрасте, не стал не только святым, а просто выдающимся человеком.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

След.

Вернуться в Современная церковь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Маранафа