hava писал(а): Если же подOrthodox писал(а):Так что вопрос остаётся в силе. Чему покланялись иудеи и Иисус Христос в Иерусалиме?
вы хотите сказать, что евреи поклонялись в сторону храма и это идолпоклонство, то наверно вам не известно, что в этом храме прибывал Господь Исх. 25:8
И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
потому это даже и приблизительно не можно ставить в ряд поклонения иконам, до тех пор, пока вы не докажете, что в них обитает Господь!
Это сейчас не важно - мы разбираем поклонение в ветхом завете. Иудеи и Иисус, и апостолы ходили поклоняться не "в сторону храма", как вы написали, а именно в храм. Вопрос остаётся в силе: ЧЕМУ в храме поклонялись Иисус, иудеи и апостолы? Господу – не подходит, тогда бы Иисус сказал: КОМУ, а не ЧЕМУ (как программисту вам пишу). Мало того, Иисус дальше продолжил, что Богу (т.е. КОМУ) можно поклоняться на всяком месте: [Ин.4:23] «Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе».
А ЧЕМУ всё-таки поклонялись иудеи, Иисус и апостолы на МЕСТЕ в Иерусалиме?
hava писал(а):Orthodox писал(а):Так о какой славе идёт речь? Назовите эту славу прямо и открыто со ссылкой на Писания - она есть. Вы сказали, что святые получат славу в виде широкой известности и ничем это не подтвердили. Докажите. Где цитаты?
Мне кажется что я действительно зашел в тупик, раньше у вас был просто бред. Попробую извратить свой мозг снова, что бы дать вам ответ. Если вы слышите об Иисусе или апостолах это уже слава. Если на тот момент они еще не были известны то Христос уже знал будущее.
Христос говорил не о будущем, а о свершившемся. Кроме того, прямая цитата [1 Фес.2:6] "Не ищем славы человеческой ни от вас, ни от других" опровергло вашу заявку - не человеческую славу дал Бог Отец Сыну Человеческому, и не эту человеческую славу искали Иисус и апостолы. Такую славу - от людей - ищет сатана и слуги его (в т.ч. - кощунники). Вы - лжеучитель.
[/quote]hava писал(а):Снова таки, если у вас есть свой ответ, не задавайте вопрос, я не могу извращать свой разум на столько, что бы понять, что ваш разум себе придумал или ваш духовный наставник, при чем это не Иисус.
Вы что, так ослабели умом, что не можете найти подходящую цитату? Хорошо, я принял с четвёртого раза то, что вы НЕ ЗНАЕТЕ, о какой славе идёт речь. Тогда я даю цитату:
[Ин.1:14] «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца». Подобных цитат я могу найти великое множество – это сама сущность христианства – «Сын Божий стал Сыном Человеческим, чтобы сыны человеческие стали сынами Божьими». Это то, для чего потребовалось боговоплощение, смерть и воскресение Иисуса Христа – основной догмат христианской веры как в Православии, так и в католичестве. Без этого догмата христианство невозможно в принципе, а вы его не знали и пробуксовали аж три раза, когда я задавал вопрос о славе. Спросите у своего отца, он должен знать. Об этой славе идёт речь: [Ин.17:22] «И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино». Поэтому в Новом Завете Иисус учит молиться: [Лк.11:2] «Отче НАШ», как не мог молиться НИ ОДИН человек в ветхом завете. В Новом Завете Иисус прославил святых славой Сына, как Единородного от Отца. В ветхом завете, естественно, этого не было и быть не могло в принципе. Это одно из коренных отличий иудаизма и христианства.
Принимаете вы основной догмат христианства или опять будете бесноваться в своей кощунственной ереси, как таракан под дихлофосом?