Протестантам об Иконе.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 11:06 am

hava писал(а):
Scherman писал(а):Ага! Только перед свиньями Христос запретил метать бисер и открывать истину перед псами. Намек понял? Мк. 6:11 "Если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу". Так что, хава, тебя вряд ли ждет участь лучшая чем содомлян... :)

Да, намек понял, вы слушать апостолов не собираетесь.

Не, не понял, потому что для этого необходим мозг, не поврежденный длительным пребыванием в АСД. Для тебя это условие невыполнимо... :)
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 11:11 am

ленапс писал(а):
gmlvsk3 писал(а):
Holms: поклоняться- синонимы: верить, служить

ОТВЕТ: Я написал раньше, что слово ПОКЛОНЯТЬСЯ имеет кроме верить и служить и другое значение,
повторяю текст:
" И ещё об одной ошибке, встречающейся у некоторых христиан:о неправильном истолковании Библии при использовании слов "поклонение","поклоняться".Слово "поклоняться" имеет согласно содержания Библии два значения.Первое связано с великим уважением, восхищением и любовью верующих людей к Богу. Но в истории людей есть и другое их поклонение, поклонение идолам. В книге "Откровение" сказано, что перед Вторым Пришествием Господа на землю многие люди будут поклоняться антихристу.
Есть и другое значение этих слов, когда люди кланяются друг другу в знак благодарности и приветствия. В Библии это относится также и к Ангелам. Так в книге Бытиё 19,1 говориться:
"И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал,чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли".
Здесь поклонение (??) Лота Ангелам является просто приветствием, также как и между людьми. И Ангелы не возражали против этого."


Небольшие уточнения. Как в греческом и на иврите - не знаю, а в русском языке слова "поклонение", "поклоняться" действительно имеют явную окраску - верить, служить, признавать несомненное превосходство. А вот слова - поклон", "поклониться","кланяться" (в пояс, земной поклон)- имеет смысл приветствия, уважения.
Лот, как и Авраам, не "поклонялся" ангелам, а "поклонился" ангелам, как уважаемым гостям.


В принципе вы на верном пути. Но нужно делать правильные выводы. И православные могут поклониться иконе, но не так как Богу. Давид тоже поклонился храму (Пс. 5:8), но совершенно не так как Богу, и это не есть ни в коем случае акт идолопоклонства, как и в случае с иконами.
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение ленапс » Пн апр 02, 2012 11:25 am

hava писал(а):
Попутчик писал(а):..
Поэтому, истинные знания от Бога, человек не расточает каждому встречному на улице или площадях.


Это не совсем правда
"Книга От Марка > Глава 16 > Стих 15:
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."


(Этих строк не было в раннем Евангелии, но если и были, то:)

Это Иисус сказал Своим непосредственным ученикам. Тем, кто знал как , кому, и ЧТО говорить. А не так ка СИ - посылают своих новообращенных. Да и" утвержденным" (любой конфессии) надо быть весьма осторожными и бережнымив обращении со Словом, - они-то не апостолы. :?
Книга Иакова > Глава 3 > Стих 1:
Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,...

(если что не так скажем, объясним, - введем в заблуждение )
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение ленапс » Пн апр 02, 2012 11:29 am

Scherman писал(а):
В принципе вы на верном пути. Но нужно делать правильные выводы. И православные могут поклониться иконе, но не так как Богу. Давид тоже поклонился храму (Пс. 5:8), но совершенно не так как Богу, и это не есть ни в коем случае акт идолопоклонства, как и в случае с иконами.

Именно. Давид поклонился храму - в знак уважения к месту, где проявляет себя сила Божья, а не "поклонялся" самому храму.
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение hava » Пн апр 02, 2012 11:58 am

Scherman писал(а):Не, не понял, потому что для этого необходим мозг, не поврежденный длительным пребыванием в АСД. Для тебя это условие невыполнимо... :)

У меня мозг поврежден католическо-православным прибыванием 24 года, пока я не решил выйти из этой среды и самосотоятельно изучать писание, потому что внутренне ощущал какой-то голод. Читая писание я понял, что это был за голод, а потом познакомился с адвентистами. Так что про повреждение мозгов какойто организацией вы сильно поспешили, так как именно ваша организация пудрила мне мозги столько лет и последствия я ощущаю до сих пор
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение hava » Пн апр 02, 2012 12:14 pm

ленапс писал(а): (Этих строк не было в раннем Евангелии, но если и были, то:)

Это Иисус сказал Своим непосредственным ученикам. Тем, кто знал как , кому, и ЧТО говорить. А не так ка СИ - посылают своих новообращенных. Да и" утвержденным" (любой конфессии) надо быть весьма осторожными и бережнымив обращении со Словом, - они-то не апостолы. :?
Книга Иакова > Глава 3 > Стих 1:
Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,...

(если что не так скажем, объясним, - введем в заблуждение )

Ну да, если что не так, то этого не было, коронный номер православных :lol: Иисус говорил, что если не примут, таких проклясть. Конечно прийти в пив-бар и проповедовать пьяным это не то
ленапс писал(а):В принципе вы на верном пути. Но нужно делать правильные выводы. И православные могут поклониться иконе, но не так как Богу. Давид тоже поклонился храму (Пс. 5:8), но совершенно не так как Богу, и это не есть ни в коем случае акт идолопоклонства, как и в случае с иконами.

Давид не кланялся храму, так как в тот момент храма не было, какому храму Он поклонился? Потому в случае с иконой, это то, про что Бог ничего не сказал хорошего, а нооборот, говорил твердо держать, что бы не сделали себе изваяний.
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение hava » Пн апр 02, 2012 12:16 pm

ленапс писал(а):
Scherman писал(а):
В принципе вы на верном пути. Но нужно делать правильные выводы. И православные могут поклониться иконе, но не так как Богу. Давид тоже поклонился храму (Пс. 5:8), но совершенно не так как Богу, и это не есть ни в коем случае акт идолопоклонства, как и в случае с иконами.

Именно. Давид поклонился храму - в знак уважения к месту, где проявляет себя сила Божья, а не "поклонялся" самому храму.

Вы о чем, храма за Давида не было, его построил Его сын, Соломон
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 1:31 pm

hava писал(а):
ленапс писал(а):
Scherman писал(а):
В принципе вы на верном пути. Но нужно делать правильные выводы. И православные могут поклониться иконе, но не так как Богу. Давид тоже поклонился храму (Пс. 5:8), но совершенно не так как Богу, и это не есть ни в коем случае акт идолопоклонства, как и в случае с иконами.

Именно. Давид поклонился храму - в знак уважения к месту, где проявляет себя сила Божья, а не "поклонялся" самому храму.

Вы о чем, храма за Давида не было, его построил Его сын, Соломон

Пс. 5:8 "А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем".
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение hava » Пн апр 02, 2012 2:06 pm

Scherman писал(а):Пс. 5:8 "А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем".

А теперь подумайте, какой храм был за царя давида, если его построил его сын?
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 2:13 pm

hava писал(а):
Scherman писал(а):Пс. 5:8 "А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем".

А теперь подумайте, какой храм был за царя давида, если его построил его сын?

Только не говори, что Давид говорил о храме своего тела (1 Кор. 6:19). Это глупейший аргумент, который не выдерживает никакой критики. Может он имел ввиду скинию, а может именно потому Давид и говорит в будущем времени "поклонюсь", что храм будет построен вскоре его сыном, это не важно. Но главное - что он не видел в этом ничего страшного.
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение hava » Пн апр 02, 2012 2:52 pm

Scherman писал(а):Давид и говорит в будущем времени "поклонюсь", что храм будет построен вскоре его сыном, это не важно.

интеллект аж прет. Как Давид мог попасть в храм, если он строился с 957 по 950 гг. до н. э, а Давид царствовал с 1005 — 965 до н. э.
Scherman писал(а):Но главное - что он не видел в этом ничего страшного.

Мальчик, ты хочешь сказать, что икона тоже самое, что и храм Божий?
На початку Бог створив Небо та землю
hava
Оратор
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2008 8:04 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 2:54 pm

hava писал(а):Мальчик, ты хочешь сказать, что икона тоже самое, что и храм Божий?

Да, девочка. Ты меня правильно поняла. 8)
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение АндрейМ » Пн апр 02, 2012 3:07 pm

Автор темы явно првославный и соответственно неспасённый.
1 про иконы вам явно и ясно объснили сверху
2 чисто поприколу, кто из вас видел Бога, Иисуса, Пророков, 12 Апостолов, чтоб их рисовать? Моисею то Бог показал и тем кто делал скинию тоже Бог открыл, а про вас сомневаюсь. Почему? Да потому что с грешниками Бог неимеет никакого отношения :mrgreen: Где написано? Библию ПОЧИТАЙ!!!! :lol: :lol: :lol: Ибо все согрешили и ЛИШЕНЫ славы Бога!!!!!!!!!!
Автору нада получить спасение
звоните 0637909257 (Украина)
АндрейМ
Участник форума
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 9:23 am

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение АндрейМ » Пн апр 02, 2012 3:09 pm

И ещё, все кто писали выше меня тупо философы, разговор ниочём, я ничего непонял из их объяснений
АндрейМ
Участник форума
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 9:23 am

Re: Протестантам об Иконе.

Сообщение Scherman » Пн апр 02, 2012 3:12 pm

АндрейМ писал(а):Автор темы явно првославный и соответственно неспасённый.
1 про иконы вам явно и ясно объснили сверху
2 чисто поприколу, кто из вас видел Бога, Иисуса, Пророков, 12 Апостолов, чтоб их рисовать? Моисею то Бог показал и тем кто делал скинию тоже Бог открыл, а про вас сомневаюсь. Почему? Да потому что с грешниками Бог неимеет никакого отношения :mrgreen: Где написано? Библию ПОЧИТАЙ!!!! :lol: :lol: :lol: Ибо все согрешили и ЛИШЕНЫ славы Бога!!!!!!!!!!
Автору нада получить спасение
звоните 0637909257 (Украина)


"Нада"? Еще однин грамотей! А тебе "нада" научиться правильно писать по-русски, балда! А то еще вчера писал свой телефон на внутренней стороне двери общественного туалета, а сегодня - на форуме, и раздает спасение направо и налево... :lol: КЛОУНЫ!
Scherman
Старожил форума
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 1:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Маранафа