Дефект адвентистского учения о Спасении

[Михаил Баск]

Ничего, ещё услышите. просто у вас там "реформа здоровья" запаздывает. Плохо труды Е.Вайт штудируют!

Кстати, есть такая книжечка, "Омега", автора не помню, пара эпизодов из истории АСД. Попытайтесь найти для расширения кругозора.

[hava]

Ничего, ещё услышите. просто у вас там "реформа здоровья" запаздывает. Плохо труды Е.Вайт штудируют!

Кстати, есть такая книжечка, "Омега", автора не помню, пара эпизодов из истории АСД. Попытайтесь найти для расширения кругозора.

послушайте, я про воду лекции слышал 100 раз, ни разу про 6 литров воды не было речи. Кому вы это говорите?

[Михаил Баск]

Чтоб у меня "оперу" вирусы съели, если я выдумал про нашу докторшу. Ну видать у вас там более стойкий народ, а её "реформа здоровия" шибко контузила. Может уже и с работы выгнали, не знаю - она ж не только с кафедры воду воспевала.

А вообще пробелы у Вас, пробелы. Вы небось и о Христе-то толком не в курсе, что он в пустыне 40 дён делал? Нет, явно Вам ещё расти и расти до настоящего адвентиста. ХРИСТОС 40 ДНЕЙ БОРОЛСЯ С АППЕТИТОМ, ясно? Нет, не читаете Вы Елену Вайт, не чувствуется в Вас нашей настоящей сумашедшинки...

[hava]

Я думаю, что вы не верно услышали и то что недослышали придумали себе свою правду о сказанном. Если дьявол посеял в сердце человека ненависть, то он будет слышать только плохое и видеть то, что ему хочется видеть. Я никогда не делаю выводы по первому слушанью, а всегда стараюсь найти несколько источников информации по этому поводу, тогда и делаю выводы. Вот нашел статью на сайте о воде http://www.bible.com.ua/health/r/73 (3 статья снизу)

Вода составляет почти 70% массы человека. Поэтому правильный питьевой режим имеет большое значение.
Недостаток воды отражается на состоянии всех органов. Они начинают недополучать питательные вещества. Постепенно ухудшается работа почек. Они не справляются с нагрузкой. Из-за этого в организме накапливаются вредные вещества. Появляется повышенная утомляемость и головная боль. Хотя многие списывают эти жалобы на недосыпание и стресс.
Из-за постоянного дефицита воды могут возникать запоры. По этой же причине в почках и в желчном пузыре нередко появляются камни.
Помимо этого, обезвоживание отражается на внешности. Слоящиеся ногти, слабые волосы, шелушащаяся и сухая кожа – все это признаки несоблюдения питьевого режима.
Однако часто люди заблуждаются в пользе избыточного питья. Дескать, чем больше пьешь, тем лучше выводятся из организма вредные вещества и шлаки.
Известны случаи, когда некоторые женщины специально приучали себя выпивать по 5–6 и более литров в день. После чего они уже не могли обходиться меньшим количеством жидкости.
Такое отношение к своему здоровью может привести к немалым неприятностям. Например, усиленному выведению из организма, кроме шлаков, еще и питательных веществ и микроэлементов.
Источник : Medicus.ru

Как видим сдесь 5-6л указывается как негатив, что нельзя пить слишком много. Не могу найти источник где говориться, сколько реально асд рекомендует пить, но мне запомнилось 1-1,5 л воды.
Потому скорей всего вы услышали ту историю про 5-6 литров но не полностью и подумали что так рекомендуют, хотя она могла говорить совсем обратное.

[Михаил Баск]

Ну, я-то вижу кое-что другое - Вас не ужаснуло известие о 40 днях «борьбы с аппетитом».

Приведённая выше справка действительно отражает адвентистское понимание человека - это бурдюк с водой, который надо своевременно доливать. Но дело даже не в этом. Вы не понимаете порочность самой идеи «церковной реформы здоровья». Только шарлатаны дают «общие советы», особенно когда аудитория полна стариками, т.е. тут и гипертоники, и сердечники, и больные почки, печень, колиты, гастриты и ещё 333 болячки Не зря же существует понятие «лечащий врач», то есть врач, имеющий представление о ДАННОМ человеке. Кому-то и 6 литров не повредит, а кому-то выводить жидкость нужно, мочегонное надо прописывать…

Увы, адвентисты не понимают и того, что ХРАМ вообще не место для подобных лекций. Нельзя полчаса говорить о пользе воды, что-де от запора очень хорошо выпить стакан тёплой воды, а следом пастор начинает вспоминать смерть Христову… Но именно так оно и есть, а раз так, то надо понимать: это не ЦЕРКОВЬ,а КЛУБ «Субботний креативчик».

[hava]

А вообще пробелы у Вас, пробелы. Вы небось и о Христе-то толком не в курсе, что он в пустыне 40 дён делал? Нет, явно Вам ещё расти и расти до настоящего адвентиста. ХРИСТОС 40 ДНЕЙ БОРОЛСЯ С АППЕТИТОМ, ясно? Нет, не читаете Вы Елену Вайт, не чувствуется в Вас нашей настоящей сумашедшинки...

Я не читаю Уайт. Вы хотите сказать, что Уайт говорит обходится 40 дней без пищи и еды 40 дней?

Приведённая выше справка действительно отражает адвентистское понимание человека - это бурдюк с водой, который надо своевременно доливать.

Ну так думают не только адвентисты. Я например вместо чая наливаю себе воды, в день выпиваю где-то 1 л воды. Не понимаю чем это вас смущает.

Вы не понимаете порочность самой идеи «церковной реформы здоровья». Только шарлатаны дают «общие советы», особенно когда аудитория полна стариками, т.е. тут и гипертоники, и сердечники, и больные почки, печень, колиты, гастриты и ещё 333 болячки Не зря же существует понятие «лечащий врач», то есть врач, имеющий представление о ДАННОМ человеке.

Советы дают все. право человека им следовать или нет. Если человек здоров, то 1-1,5 литра в день ему не помешает. Если нет, он обратится к врачу и он ему скажет, сколько пить или не пить. Мне даже в голову не пришло, что совет пить чистую воду окажется для вас одним из камней претыкания. Символично Михаил?

Увы, адвентисты не понимают и того, что ХРАМ вообще не место для подобных лекций. Нельзя полчаса говорить о пользе воды, что-де от запора очень хорошо выпить стакан тёплой воды, а следом пастор начинает вспоминать смерть Христову…

И почему же нельзя? Иисус лечил людей и не думаю что Он был бы против того, что кто-то дает советы.

[Orthodox]

Ну, я-то вижу кое-что другое - Вас не ужаснуло известие о 40 днях «борьбы с аппетитом».

Бред - это поломка мышления, когда чем больше человек слышит доказательств своего заблуждения, тем больше укрепляется в мнимой истинности этого заблуждения.

[Михаил Баск]

Нет, пожалуй, адвентистская церковь всё-таки есть истинная церковь. Столько достоинств: не скучно, музыкальные номера, интересное общение («субботняя школа»), где можно блеснуть интеллектом, и необременительные для головы «миссионерские вести», и небольшенькие лекции на медицинские темы, типа что есть, что пить и во что одеться, ну и поболтать можно, опять же, что-нить по библии расскажут, «исследование» какое-нить… И сидишь с комфортом, никакого этого православного стояния на ногах, будто не в церкви, а в переполненном автобусе… Вот так надо «святить субботу» - по-американски: не напрягаясь, с комфортом и с чувством выполненной четвёртой заповеди!

[hava]

истинная церковь это люди, которые соблюдают заповеди Божьи и веру в Иисуса.

По стоянию, а почему должно быть без комфорта? Кто так заповедал?

[Scherman]

истинная церковь это люди, которые соблюдают заповеди Божьи и веру в Иисуса.

А это еще откуда? Это не библейское определение, а очередная отсебятина. Странно слышать небиблейское определение от человека, провозглашающего главенство Библии в своей жизни.

[hava]

истинная церковь это люди, которые соблюдают заповеди Божьи и веру в Иисуса.

А это еще откуда? Это не библейское определение, а очередная отсебятина. Странно слышать небиблейское определение от человека, провозглашающего главенство Библии в своей жизни.

Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матфея 7:21—23) Откровение 14:12 «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса».

[Scherman]

истинная церковь это люди, которые соблюдают заповеди Божьи и веру в Иисуса.

А это еще откуда? Это не библейское определение, а очередная отсебятина. Странно слышать небиблейское определение от человека, провозглашающего главенство Библии в своей жизни.

Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матфея 7:21—23) Откровение 14:12 «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса».

Это понятно, но здесь о терпении святых, а не о сущности Церкви.

[Orthodox]

Что вы, брат Sherman? Это же самый коронный номер АСД: [Откр.14:12] "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса". Только подвох в том, что за заповеди Бога они выдают Декалог. Хотя в том же Откровении далее сказано: [Откр.22:14] "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами", а заповеди блаженства изложены Богом - Иисусом Христом - в Нагорной Проповеди и читаются за каждой Литургией коленопреклонно (Мф.5:3-11).
Адвентисты здесь ловко подменили Заповеди блаженства заповедями Декалога, хотя тут же в Откровении Иоанн говорит о тех, кто не соблюдает Заповеди: [Откр.22:15] "А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду". В Декалоге ведь нет заповедей "не будь псом, чародеем, всяким любящим и делающим неправду"?
Вот какой ловкий трюк используют в своей катехизации пасторы АСД. Почти то же, что СИ. Вначали покажут строчку, что "всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся", а потом перелистнут несколько сот страниц и покажут одно из бесчисленных имён Бога. Так и АСД - сначала покажут пророческую книгу Откровение, а потом перелистнут несколько сот страниц и ткнут носом в Декалог. А hava по глупости купился, и я в своё время тоже.

[hava]

Что вы, брат Sherman? Это же самый коронный номер АСД: [Откр.14:12] "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса". Только подвох в том, что за заповеди Бога они выдают Декалог. Хотя в том же Откровении далее сказано: [Откр.22:14] "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами", а заповеди блаженства изложены Богом - Иисусом Христом - в Нагорной Проповеди и читаются за каждой Литургией коленопреклонно (Мф.5:3-11).

это теория разбивается еще в зародыше "7 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.".
Как видно ничего не отменял, а заповеди блаженства это дополнение, а не замена. Обманули вас, а не меня, я все проверяю и анализирую, а вы тупо едите то, что вам подают.

[hava]

Это понятно, но здесь о терпении святых, а не о сущности Церкви.

а разве не святые Его церковь?